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Fool Us de Penn & Teller


Julien LOSA

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Quelle serait votre routine (évidemment) personnelle qui blufferait Penn and Teller? Ou n'importe quel magicien sur cette planète...

Ce qui, pour rappel, est une tradition américaine. Pour entrer dans le "Inner Circle" de New York en 1930, il fallait quelque chose à apporter, quitte à tricher comme avec la tentative d'Eddie McGuire et de Walter Scott avec le "Phantom of he Card Table". Comme le coup a loupé, Eddie McGuire est toujours ridicule longtemps après sa mort.

Un tour incompréhensible pour d'autres magiciens a toujours été un sésame*. Même si ce n'est pas le seul... Mais le sujet ici est FOOL US. Autrement dit: Baisez-nous la gueule. :)

La seconde question qui me vient à l'esprit est: Quel serait le prix (ou la valeur) d'un tel tour, sachant que si vous êtes le seul à pouvoir le faire, le vendriez-vous? A une personne ou à la communauté?

Charlie Miller est mort avec tous ses secrets (ou presque), Hofsinzer aussi...

* Particulièrement si le tour apporte de nouvelles réflexions sur l'illusionnisme.

Modifié par Christian Chelman
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Il y a 4 heures, JMB a dit :

-8-8-8-8

Ce tour m'a retourné le cerveau. Je le regarde encore et encore. Et... Rien.

 

Par rapport au débat, je regarde Fool Us avec ma copine et je profite à ce moment là des deux niveaux  de lecture. Elle ne capte rien aux réflexions des deux sur le tour qu'ils ont vu (et elle s'en fout en fait) et moi je me regale et j'apprends des trucs !

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Il y a 2 heures, Valar a dit :

mmmm... question qui pique :):):)

Mais néanmoins intéressante. 

On peut apprécier un magicien pour des milliers de raisons différentes (la dextérité, la mise en scène, le talent), et je garde d'excellents souvenirs de nombre d'entre eux. Toutefois, ceux qui m'ont le plus marqué sont les "foolers". Notez qu'en général ils avaient le talent, la dextérité, la mise en scène...).

Donc, je réitère ma question: Quelle serait votre routine dans ce contexte-ci ou dans le contexte d'un tour à montrer à une pointure pour le calmer. ;)

Ou plus simplement, quelle approche serait  la plus efficace. Disons, dans une situation "impromptue" éventuellement.

Inutile de citer le dernier truc que vous venez d'acheter...

Oui, je sais Gilbus, tu n'es pas vraiment magicien...

Modifié par Christian Chelman
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Il y a 9 heures, JMB a dit :

-8-8-8-8

Je... euh... comment dire...? Bah rien en fait! Juste WOW! 

Je trouve ce magicien vraiment incroyable, c'est un des magiciens que je préfère. Et vu en plus ce qu'il a enduré l'année passée et les efforts qu'il a dû déployer il n'en a que plus de mérite encore ;)

Marcus Majart

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Bizarre pour Penn et Teller. Avec Shin Lim rien n'a été débiné (évidemment, ils n'ont pas dû comprendre comment il s'y prenait. :)).

Quant à la question d'être le seul à pouvoir faire un tour, ne pas le débiner ou le vendre peut aussi s'expliquer par le fait que d'autres ne pourraient pas le faire. Par exemple, il y a quelques années j'ai mis au point un principe, grâce à mes connaissances dans d'autres domaines. Et avec une particularité : peu de personnes peuvent exploiter ce principe. Je l'utilise donc pour moi, mais honnêtement je ne peux pas le vendre : quelle serait la réaction d'un acheteur qui ne pourrait rien faire avec ?

Citation
Quand on veut on peut.
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Pourtant il y a pas mal de choses qui sont vendues, aimées et qui ne peuvent pourtant pas marcher avec n'importe qui.

Par exemple les effets de Fraser Parker qui fonctionnent principalement dans sa tête et les effets de Atlas B qui demandent tellement de travail que 3/4 des acheteurs laissent tomber.

Modifié par Dreda

#Ma_grand_mere_s_appelle_suzanne #Trex_Vaincra

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Le fait d'être le seul à pouvoir faire un tour pour des raisons spécifiques est un excellent critère, à condition que le tour soit totalement bluffant. J'ai un excellent souvenir d'une routine d'Allen Okawa qui fait apparaître des trous dans une pierre. Il m'a sidéré avec cet effet. S'il ne l'avait pas expliqué, je pense que je n'aurais jamais compris. Et le tour était incopiable, Il avait trouvé un caillou particulier par terre...

C'était un parfait fooler, et l'explication ne diminuait en rien son impact. En plus, Allen avait une grâce unique pour le faire.

La routine de Tommy Wonder à deux gobelets m'a aussi estomaqué, et même si on pouvait reproduire les mouvements, seul Tommy pouvait amener cette routine à ce niveau.

J'ai pas mal d'exemples de ce genre. Et j'adore les foolers...

Mais parfois, la méthode elle-même est imperceptible. Cependant, une fois expliquée, elle pourrait être reproduite. D'où ma question: Sachant que des routines de ce genre - des foolers absolus - sont très rares, est-ce que leur commercialisation de masse en vaut réellement la peine? Dans ce cas, le prix du secret n'est-il pas la vraie valeur du tour? Est-ce que des années de travail peuvent être vendues au rabais pour quelques euros? Un tour de ce genre n'est-il pas une forme de trésor en soi?

Il y a des routines qui sont exceptionnelles et qui ne peuvent être facilement reproduites; leur publication peut éventuellement faire avancer l'art magique. Mais jusqu'où aller?

Le mystère a-t-il encore une valeur?

 

PS. Je ne suis pas fou du truc de Shin Lim. La fin ressemble furieusement et en moins bien, à celle de Hun Lee.

Modifié par Christian Chelman
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    • Oui Michel, et surtout une publicité mensongère. C’est le manque d’honnêteté que nous mettons en avant et critiquons. Sans cela, nous aurions plus accepté les contraintes et l’entretien que nous devons faire sur le jeu. Il faut savoir que card shark a aussi des jeux où il n’y as pas de RF, et pour en avoir un, ils tiennent très bien dans le temps. Là, pour l’atomic ce n’est pas le cas.
    • En fait ce qui est étonnant c'est que la magie est devenue un marché mais par intérêt on voudrait la considérer quand cela arrange comme un loisir à part avec des règles à part. Un peu facile non? Remettons dans le contexte, j'achète un produit non magique classique, la pub dit que c'est novateur et qu'il n'y a pas de X. Mais je m'aperçois à l'achat que c'est exactement comme du X et que cela marche trois fois et qu'après il faut que je le répare moi-même en achetant autre chose... Je pense qu'il faut être sérieux, que le tour soit ingénieux, merveilleux... très bien, la démo du petit magicien est sympa et réelle j'en suis certain, mais pour autant lorsque tu choisis de commercialiser un produit il doit fonctionner et avoir été testé et ce n'est pas à l'utilisateur de pallier aux carences. Et je ne parle pas du côté peu honnête de la pub en communiquant sur pas de RF, c'est jouer clairement sur les mots... Bref je pense que sur ce coup Greg Petty (ou plutôt la production) a tendu le bâton pour se faire battre et à semer lui-même la tempête... Je trouve que c'est clairement un manque de professionnalisme et de sérieux, et me rappelle le sandmind de la grand époque. Bref cela m'agace le : je fais du commerce mais bon cela marche pas mais pas grave, c'est un super tour, mais tu peux le refaire toi-même en achetant un stic... mais alors la pub sera encore plus fausse car il y aura du RF...🥲
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