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Le 21/12/2019 à 21:31, Jean-Baptiste DUGAST a dit :

Comme je l’ai précédemment dit, les personnes de mon entourage pensent (parfois, pas toujours) à des dés pipés quand j’effectue certaines routines. C’est intuitivement ce à quoi je penserais si quelqu’un me présentait un tour avec des dés.

 

Si on présente un numéro avec un ou plusieurs dés électroniques, il faut faire passer l'usage des dés au second plan. Par exemple faire lancer les dés par plusieurs personnes avec un responsable qui note les résultats à chaque fois (pour temporiser). Et commencer le principal du tour pendant ce temps, dos tourné et éloigné.

Par exemple, pendant le lancement des dés je commence par dessiner un carré magique en le remplissant déjà à l'aide des nombres fixes. Puis en le terminant dès que le total général est connu et avant que ce total ne soit calculé par le responsable. L'effet est garanti quand le carré magique correspond dans tous les sens au total des dés, rempli avant d'en connaître le résultat. Et comme tous les lancers sont différents, aucun risque que quiconque pense à des dés truqués, que l'on peut faire examiner avant ou après, de surcroît 

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Citation
Quand on veut on peut.
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@Jean-Jacques MEYER (Edler), merci pour ce retour intéressant.

J’ai sans doute dû mal m’exprimer sur les dés car je parlais des dés en général, ceux que nous pouvons trouver dans n’importe quel magasin.

Concernant les dés de MA ou Murphy’s, il est certain qu’il faut faire passer l’usage des dés au second plan, comme vous le dites.

"In magic, today as always, the effect is what counts. The method or methods used are always purely secondary." Dai Vernon

  • 2 années plus tard...
Publié le

Bonjour,

Je ne sais pas si cela a été proposer dans ce message ,mais vous pouvez faire la routine dans quelle main avec mental die.

Je n'avais jamais penser a cette routine et ca marche du tonnerre, vous pourrez retrouver facilement dans quelle main se trouve le dé .

Je m'amuse énormément avec.

Je fais également la routine du dessin avec la bonne correspondance des couleurs, puis j'enchaine avec un jeu mémorisé (le spectateur lance le dé  le nombre de fois qu'il désire et fait le total de ses lancers, regarde la carte qui correspond au total trouvé, puis il mélange, vous retrouvez la carte),puis j'enchaine la routine dans quelle main, je me trouve assez loin du spectateur, pas besoin de m'approcher ou de le toucher, je lui demande juste de mettre ses mains devant lui ,poings fermés, et je lui demande de tourner une des 2 mains, j'aurais alors 2 vibrations différentes suivant la main choisie.

Avec ses 3 effets l'incompréhension est totale pour le spectateur, car les 3 effets sont vraiment différents.

 

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  • 1 année plus tard...
Publié le

En ce qui concerne mental dice c'est un "outil"qui m intéressait beaucoup  mais voilà, sur internet il y a beaucoup d informations qui explique le fonctionnement et même  les gim... en photos ..( Certains revendeurs donnent tellement d'informations que le premier venu sans avoir à  l'acheter decouvrent tout)

 Donc je trouve que vu le prix actuel 300/350€ ne vaut plus sa valeur.

Prenons pour exemple que certains tour même de très faible valeur 10 /20 euros voire moins ne sont dévoilés qu'après achat 

Dommage 

Publié le
il y a 14 minutes, Jean DESNOS a dit :

En ce qui concerne mental dice c'est un "outil"qui m intéressait beaucoup  mais voilà, sur internet il y a beaucoup d informations qui explique le fonctionnement et même  les gim... en photos ..( Certains revendeurs donnent tellement d'informations que le premier venu sans avoir à  l'acheter decouvrent tout)

 Donc je trouve que vu le prix actuel 300/350€ ne vaut plus sa valeur.

Prenons pour exemple que certains tour même de très faible valeur 10 /20 euros voire moins ne sont dévoilés qu'après achat 

Dommage 

Il y a des alternatives moins suspicieuses avec des dés en bois.

www.dedales-hypnose.fr

Publié le
il y a 1 minute, Michel DARLONE a dit :

Il y a des alternatives moins suspicieuses avec des dés en bois.

... que Michel nous a présenté avec brio (histoire + détails techniques) dans l'Apéro Magique de la semaine dernière.

Le replay et son After sont à retrouver ici https://virtualmagie.com/forum/topic/88151-vm-live-585-apéro-magique-168/

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Publié le
Il y a 2 heures, Jean DESNOS a dit :

En ce qui concerne mental dice c'est un "outil"qui m intéressait beaucoup  mais voilà, sur internet il y a beaucoup d informations qui explique le fonctionnement et même  les gim... en photos ..( Certains revendeurs donnent tellement d'informations que le premier venu sans avoir à  l'acheter decouvrent tout)

Cela peut se comprendre, peut-être pense-t-on qu'avant de dépenser 300€, le client a besoin de savoir où il met les pieds ? Toutefois, il est vrai aussi que, dans le temps, certaines routines étaient vendues très cher sans que rien ne soit divulgué.

Enfin, est-ce un problème ? De toute façon, de ma propre expérience, les spectateurs ne connaissent que les dés pipés. Dès lors que vous les leur confiez et qu'ils constatent qu'ils sont normaux (au sens de "ce n'est pas toujours le même résultat qui sort"), je pense qu'il n'y a aucun problème.

Ceci dit, je préfererais aussi que rien ne soit expliqué sur le sites marchands et qu'ils soient à 10/20 euros 😉🙂 !

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  • Merci 1
Publié le
il y a 2 minutes, Woody (Philippe) a dit :

Ceci dit, je préfererais aussi que rien ne soit expliqué sur le sites marchands et qu'ils soient à 10/20 euros 😉🙂 !

Hélas, on commence à en trouver. Pas dans les boutiques de magie, mais sur Amazon et sur les autres sites généralistes...

Un petit malin a eu l'idée d'utiliser la technologie utilisée dans "nos" dés connectés pour fabriauer un produit grand public. La marque GoDice, par exemple, propose des dés connectés autour de 150€ les 6.

Evidemment, ils ne servent pas à faire de la magie, mais à... jouer à des jeux de société (drôle d'idée !)

On peut se féliciter de cette aubaine qui nous permet d'acheter des dés connectés à petit prix, mais on peut aussi supposer que les spectateurs en auront bientôt tous entendu parler...

  • Merci 2

L'important, c'est que ça valide !

Publié le (modifié)
Il y a 8 heures, Alx a dit :

Hélas, on commence à en trouver. Pas dans les boutiques de magie, mais sur Amazon et sur les autres sites généralistes...

Un petit malin a eu l'idée d'utiliser la technologie utilisée dans "nos" dés connectés pour fabriauer un produit grand public. La marque GoDice, par exemple, propose des dés connectés autour de 150€ les 6.

Evidemment, ils ne servent pas à faire de la magie, mais à... jouer à des jeux de société (drôle d'idée !)

On peut se féliciter de cette aubaine qui nous permet d'acheter des dés connectés à petit prix, mais on peut aussi supposer que les spectateurs en auront bientôt tous entendu parler...

Je ne partage pas ta conclusion. 

- Les Go dice sont des dés qui ne ressemblent pas du tout aux dés Anverdi ou de Marc Antoine. Blanc, lumineux, assez petit, ils font jouets.

- Les résultats ne s'affichent que via l'app de jeu et on ne sait pas enchaîner les résultats sans manipulation de reset entre chaque lancé.

- Les dés ont une portée minime... faut quasi lancer sur la tablette, c'est affligeant..

- Faut d'abord être un joueur chevronné pour avoir eu connaissance de ces dés... du coup ça fait peu de spectateurs parmi un public lambda... et je côtoie le milieu du jeu de société de près depuis plus de 15 ans!!! Les festivals, les soirées en club,...j'ai moi même une centaine de jeux chez moi, bref! j'ai dû les croiser une fois ces go dice, et cela n'était pas convaincant pour leur propriétaire. Au mieux une sympathique curiosité. OK ils sont de 2023, mais suis pas sûr de leur réel utilisations autour des tables de jeux ou en ligne. Moi, cela ne m'a pas donné envie de les utiliser au vue des contraintes, encore moins pour de la magie du coup!

Je finirai en disant qu'en revanche le large public et la majorité des enfants connaissent très bien le FP. On en trouve dans toutes les bonnes et mauvaises boîtes de magie... et pourtant dés lors qu'on ne se contente pas de faire juste disparaître un foulard, personne ne voit jamais qu'on peut l'utiliser pour autre chose... l'arme secrète la plus connue du public! Paradoxal mais vrai!

Je pense que les Go Dice, même s'ils étaient archi connu et diffusé (ce qui est loin d'être le cas et très bof en performance), ne permettront jamais au large public d'imaginer l'utilisation de nos dés "connectés" pourvu qu'on les utilise pour autre chose que deviner le résultat du jet... 

Ce n'est pas le premier, ni le dernier, accessoire de magicien, accessible au non magiciens, qui peut pourtant être utilisé professionnellement pourvu qu'on en détourne l'utilisation de base...

Pas demain la veille que je sortirai mes dés Anverdi de mon répertoire. Ils me servent dans 5 routines bien différentes dans leur utilisation. J'en profite aussi pour ajouter qu'après 2 ans de prestations avec, les miens fonctionnent toujours très bien! 😉 

Modifié par Lionel HLMNT
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Etes-vous bien attentif ?

http://www.denisdarko.art

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    • Effectivement, Flournoy avait montré que les récits extraordinaires d'Hélène Smith pouvaient être compris comme des créations de l'inconscient. Et là et je pense que cette explication clôt le sujet pour un sceptique disons physicaliste et version zététique démystificatrice (Henri Broch, Thomas Durand... (ce genre de sceptique va même éviter de parler d'"inconscient", ce qui va encore plus simplifier et limiter le débat, mais bon.. bref...).  Pour un sceptique à tendance psychologisante, explorateur du paranormal (Renaud Evrard, Thomas Rabeyron... Patrick Froment 😄) l'explication de Théodore Flournoy est un début fascinant. Par exemple : Carl Gustav Jung connaissait très bien les travaux de Flournoy. Jung cite Flournoy à plusieurs reprises dans ses premiers travaux et entretenait une relation intellectuelle avec lui. Flournoy avait montré que les récits extraordinaires d'Hélène Smith pouvaient être compris comme des créations de l'inconscient.  Sans entrer dans des élaborations trop psychanalytiques (la psychanalyse est une discipline naissante au moment où Théodore Flournoy développe ses travaux). Plusieurs idées élaborées par Flournoy qui vont marquer Jung : - les personnalités secondaires peuvent être des productions psychiques autonomes  - les symboles suivent une logique propre  - les productions médiumniques révèlent davantage la structure de la psyché que l'existence d'un monde surnaturel.  
    • Les AI sont tes amies 😉 🚄 Option 1 : Le Train (Transport en commun) C'est l'option la plus rapide et la plus reposante. Vous rejoignez Paris Gare du Nord depuis Boulogne via la ligne 9 puis le RER B / Métro 4, puis vous enchaînez avec l'Eurostar et les trains de la SNCB. 🕒 Horaires du retour le dimanche soir (Le plus tard possible) : Pour réaliser l'intégralité du trajet le dimanche soir, voici votre dernière connexion possible : Départ de Spa-Géronstère : 18h38 (Train local L) Correspondance à Verviers-Central (19h03 - 19h13) -> Train IC vers Liège Correspondance à Liège-Guillemins (19h37 - 20h01) -> Eurostar (ex-Thalys) vers Paris Arrivée à Paris Gare du Nord : 22h05 Arrivée finale à Boulogne-Billancourt : vers 22h50 (via métro) Durée totale de Spa à Boulogne : ~4h15. 💳 Budget chiffré estimé (Aller-Retour) : Métro Boulogne ⇄ Paris Gare du Nord : ~4,30 € A/R. Eurostar Paris ⇄ Liège-Guillemins : de 64 € à 120 € A/R (selon l'anticipation de l'achat, l'ouverture des ventes se fait environ 4 mois à l'avance). Train SNCB Liège ⇄ Spa-Géronstère : ~13,60 € A/R (Tarif Week-end -50% en Belgique). Total estimé : entre 82 € et 140 € par personne. 🚗 Option 2 : La Voiture (Location ou personnelle) La voiture est l'option qui vous offre la liberté absolue sur l'horaire de départ le dimanche soir. Vous pouvez quitter le congrès de magie à 21h ou même 22h et rentrer d'une seule traite dans la nuit. Itinéraire : A1 puis E42 (via Valenciennes, Mons, Charleroi, Liège). Temps de trajet : 4h45 de route fluide pour parcourir les 417 km séparant Boulogne-Billancourt de Spa. Vous pouvez consulter l'itinéraire complet de Boulogne à Spa sur Google Maps. 💳 Budget chiffré estimé (Si voiture partagée entre magiciens) : Si vous êtes plusieurs magiciens d'Île-de-France à faire la route : Péages (Aller-Retour) : ~35 € (principalement l'A1 en France, les autoroutes belges étant gratuites). Carburant (Aller-Retour) : ~90 € (sur la base d'une consommation moyenne). Option Location de voiture à Boulogne (catégorie Citadine ou compacte, du jeudi matin au lundi matin) : environ 150 € à 200 € le week-end avec kilométrage inclus. Total estimé (avec votre propre voiture) : ~125 € (soit seulement 31,25 € par personne si vous remplissez la voiture à 4). Total estimé (avec voiture de location) : ~300 € (soit 75 € par personne si vous partagez les frais à 4). 💡 Recommandation Si vous voyagez seul, le train est la solution la moins fatigante et reste très compétitive en s'y prenant à l'avance. Si vous parvenez à vous regrouper avec d'autres magiciens d'Île-de-France, la voiture devient l'option la plus économique, tout en vous permettant de quitter Spa le dimanche soir à l'heure exacte de votre choix, sans stress de correspondance manquée.   Je pense que je vais y aller en train pour éviter la fatigue (sauf à que des parisiens se décident dès maintenant) et peut être même dès le jeudi soir pour profiter des shows. @Bobby PARISI ça te tente ? 😉
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