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Publié le

Bonjour à toutes et à tous,

 

Cela fait de nombreuses années, pour ne pas dire depuis que j’ai commencé à étudier la cartomagie sérieusement, que je me pose une question « existentielle ».

Enfant, je m’émerveillais devant chaque spectacle de magie. Une apparition d’un bonbon suffisait à me faire rêver pendant des heures.

Puis j’ai grandi. Petit à petit, ma culture magique s’est étoffée. Certains trucs m’ont été révélés au travers de lectures ou de vidéos. D’autres sont restés secrets. Je suis conscient que je ne connaîtrai jamais le pourquoi de tous les trucs. Et tant mieux ! Je n’ai jamais cherché à comprendre les tours qui sont hors de mon champ de compétence et/ou de ma technicité.

Reste cette réaction ambivalente que je ressens parfois : plus j’avance en âge, plus j’apprends et donc moins je suis émerveillé par certains effets. Je me surprends donc à penser qu’il vaudrait mieux que je cesse d’en savoir plus afin de préserver l’émerveillement que je ressentais enfant. Mais j’aime également présenter certaines routines, faire rêver les gens. La magie est une de mes passions et j’aime la pratiquer.

Je sais que je ne deviendrai jamais prestidigitateur professionnel, au même titre que je ne jouerai sans doute jamais la Rhapsodie hongroise nº 2 de Liszt au piano ou que je ne parviendrai pas à réaliser des clichés du niveau de Yellow Corner en photographie car, que ce soit en magie, au piano ou en photographie, je ne fais que ce que ma technique et mon inspiration du moment me permettent.

Pour résumer le fonds de ma pensée : Dai Vernon, par exemple, s’émerveillait-il toujours devant la magie malgré le fait que cette dernière ait occupé la quasi totalité de sa vie ?

 

Je profite de la communauté VM pour avoir vos avis et vos conseils sur ce sujet.

 

D’avance, merci.

  • J'aime 2

"In magic, today as always, the effect is what counts. The method or methods used are always purely secondary." Dai Vernon

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Publié le

Bonjour Jean Baptiste 🙂

Cool... une question existentielle ! Les questions sur le sens des choses deviennent plutôt rare sur ce forum, c'est bien dommage.

Pour répondre à ta question, tu devrais déjà jeter un coup d’œil par ici : les 5 stades de la dépression magique :

 

Et pour te répondre plus personnellement, je te dirais que tout ça est cyclique : Je pratique l'illusionnisme et le mentalisme depuis 35 ans environ (là aussi par cycles avec des phases de grande activité et d'autres de profond sommeil).

J'ai eu mes moments de "dépression magique", j'ai souvent été déçu non pas pas la magie à proprement parler mais par les magiciens et le monde magique (souvent trop de "frime", trop de paillettes, trop de manière "mécanique" de faire les choses et pas assez de sens).

Néanmoins l'émerveillement peut toujours être là même s'il est parfois en sommeil depuis des mois ou des années.

Pour preuve ces derniers jours on m'a montré deux ou trois routines (pourtant anciennes) qui m'ont complètement bluffé et émerveillé (du coup envie de remettre le pied à l'étrier).

  • J'aime 3
  • Merci 1

Le jour où tu te rends compte que le monde n'existe pas, la vie devient plus simple.

Paul Binocle

Publié le

@Patrick (Shiva), merci pour ta contribution.

Je lirai la file que tu as mise en lien dans ton commentaire tout à l’heure pour voir si je trouve des réponses à mon interrogation. Mais il est vrai que, tout comme toi, je suis passé par des phases de pratique intenses suivies par des périodes plus calmes. Et cela me va bien comme ça.

Si jamais il y a des livres qui parlent de ce phénomène, ne serait-ce que ponctuellement, je suis preneur ! Tout comme je reste preneur d’avis/expériences de la communauté VM.

Concernant Dai Vernon, il semblerait qu’il ait dit, à la fin de sa vie : « Je n'ai qu'un regret, celui de n'avoir pu consacrer les quatre premières années de ma vie à la magie.» N’ayant aucune référence à citer, je ne suis pas certain que cette phrase puisse lui être attribuée.

"In magic, today as always, the effect is what counts. The method or methods used are always purely secondary." Dai Vernon

Publié le

Peut-être faut-il voir la Magie sous différents angles cognitif, émotionnel, authenticité

 

Cognitif Le plaisir d'apprendre est jouissif d'un point de vue intellectuel, étancher notre curiosité, flatter notre ego. Nous sommes de grands enfants qui veulent découvrir le monde.

Émotionnel : Est-ce que vouloir connaitre le secret n'est pas comme disséquer une luciole pour savoir comment sa lumière nous émerveille ?

Authenticité : sais-tu où tu en es de ta démarche artistique ? Si tu étais un artisan, aimerais-tu continuer à créer ?

 

Tamariz nous propose un chemin magique pour atteindre l'arc en ciel magique, mais n'est-ce pas le parcours le plus merveilleux 😉

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  • Merci 1

OSEApprendre Objectif, Système, Expérimente 🧠🎈🌈

Publié le (modifié)
Il y a 2 heures, César CHALRET (16 art) a dit :

Émotionnel : Est-ce que vouloir connaitre le secret n'est pas comme disséquer une luciole pour savoir comment sa lumière nous émerveille ?

Cet angle "émotionnel" me semble particulièrement pertinent.

Je pense aussi que la question existentielle de départ posée par @Jean-Baptiste DUGAST peut être rapprochée du concept philosophique et sociologique d'enchantement ou désenchantement du monde.

Désenchantement du monde

Modifié par Patrick (Shiva)
  • J'aime 1

Le jour où tu te rends compte que le monde n'existe pas, la vie devient plus simple.

Paul Binocle

Publié le

Lorsqu'on apprends le fonctionnement d'une chose certes on perds un peu d'émerveillement, mais je pense qu'on gagne l'équivalent en émotion lorsqu'on transmets ce savoir ou qu'on le mets en œuvre pour émerveiller d'autres personnes.

Après il y a tellement de choses magiques dans ce monde, il suffit de rester curieux sur ce qui nous entoure, ne pas faire de fixette sur un seul domaine.

Une fois cela compris, on devrait à ce moment là mieux saisir la valeur de ce que l'on apprends.

Alors ma réponse est non 😁

Et puis si on réussi à éviter de tomber dans la boulimie compulsive de consommation de "nouveautés", et que l'on revient sur des vieilles vidéos ou l'on voit des Bertram, Vernon, Slydini, Elmsley (pour ne citer qu'eux) qui paraissent "périmés" mais qui émerveillent par la simplicité apparente de mouvements parfaitement exécutés.Et je ne parle pas de la magie de scène...

La magie change d'aspect je pense.

De toutes les façons le père Noël n'existe pas alors bon...😱

  • J'aime 3
Publié le

Permettez-moi d'apporter ma petite pierre de non magicien, mais en tant que spectateur passionné de magie, j'en vois au bas mot un par semaine. Et je ne vous cache pas que je passe par une période où mon émerveillement est qque peu émousser... A-t-il cessé pour autant pas. Mais oui, lassitude de voir trop souvent les mêmes tours et numéros se répéter, parfois avec la curieuse impression que l'artiste s'est satisfait d'une routine apprise et maitrisée pour la présenter, sans la moindre appropriation, touche personnelle... Et pourtant, je suis régulièrement sur les sites de marchands de tours les nouveautés du moments. Elles sont nombreuses... et pourtant... C'est nouveaux produits en question aux gimmicks souvent malins mais demandant (j'exagère) peu de travail pour la maitrise du tour ne sont-ils pas des  tue-l'amour de créativité et de cet émerveillement tant pour le magicien que pour le spectateur... A lire ces mots, je peux vous paraitre extrémement négatif... peut-être est-ce que je souffre moi-même d'une forme de dépression magique. PS :  cher JB, j'ai conscience de m'être (peut-être) (ou pas) écarté de ce qui te préoccupe dans ce message 😉 !

  • J'aime 2

Jean-Yves Loes (Petitbonhomme)

http://www.lamagiedupetitzebulon.com/

Publié le
Le 01/12/2019 à 16:54, Patrick (Shiva) a dit :

Pour répondre à ta question, tu devrais déjà jeter un coup d’œil par ici : les 5 stades de la dépression magique :

 

 

Remarquable, merci pour la pépite. 

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    • Je confirme c'est la même chose que Blue Moon, mais remis au goût du jour, des cartes magnifiques vraiment. Pascal fait un travail très pro. Et pour faire sa petite pub, ses protèges cartes personnalisés sont vraiment de très bonne facture.
    • Allez je me lance aussi tant que j'ai les idées chaudes... Jour 1: - Conférence de Dave Loosley, je ne connaissais pas, c'était sympa, une belle découverte; - Conférence de Paul Gertner, une très bonne conf, des bonnes idées, très pro; - Close Up Show, 4 participants une dizaine de minutes chacun: Damien O'Brien pas top du tout mais on l'a mis en premier parce que après ça a envoyé du lourd, Bébel du très lourd, standing ovation, une master class de 10 minutes, Adrian Vega, dur de passer après le maître mais c'était très bon, idem pour Richard Sanders; - Conférence de Richard Sanders, commerciale mais intéressante, des bons effets connus mais simples; - Spectacle de Zabrecky comme dit par Julien plus haut, grandiose, un génie pour mixer des effets connus dans son style à lui, c'est créatif et drôle, le mec est à fond dans son trip, un coup de coeur - Spectacle de Jack Rhodes, comme Julien également, je reste sur ma faim... Trop long pour peu d'effets, on l'avait vu l'année passée en spectacle de 1h c'était top, ici 1h30 c'est le même que le 1h mais avec du blabla inutile en plus, déçu. - Ruskin jusque 2h30... jamais déçu. Jour 2: - Conférence de Jamie Williams, rien d'exceptionnel; - Conférence d'Alexandra Duvivier, très sympa, en franglais, des bonnes idées, du dynamisme, le genre de conf dont on profite limite plus en étant francophone que les anglophones; - Conférence de Quentin Reynolds, je fais de la magie pour enfants, beaucoup de bonnes idées, sympa y avait peu de trucs dans le genre pour la magie pour enfants; - Spectacle de Dana Daniels, génial, drôle, des bons tours, un très bon moment; - Gala show présenté par l'excellentissime ventriloque Max Fulham avec Tape Face (génial), Zuka, Artem Shchuckin (son numéro FISM 2022 c'est toujours beau à voir), Mattéo Fraziano (super découverte, ce mec est génial comment tenir une salle avec des ombres chinoises), Solange (c'est pas mal mais je préfère Léa Kyle), Read Chang (monstrueux), avec le gala final de 2022 qui reprenait tous les gagnants de la FISM (sauf Markobi) c'était pour moi le meilleur gala des 5 dernières années; - Ruskin dodo tôt, 1h30, jamais déçu... Jour 3: - Conférence Adrian Vega, Franchement pas mal avec de bonnes idées; - Conférence d'Andy Clockwise pour un spectacle pour enfants => déçu, vraiment non quoi! - Conférence de Banachek, on est parti après 20 min mon niveau d'anglais ne me permettait pas d'en profiter pleinement; - Conférence de Jay Sankey, on nous en avait dit beaucoup de bien, déception... - Spectacle d'Alexandra Duvivier, vraiment sympa même si un peu décousu (on est pas dans un spectacle construit comme Zabreky), c'est plus un enchainement de tours issus de différents spectacles, mais c'était bien, très dynamique, content de l'avoir vu; - The One, on est un peu chauvin aussi en Belgique, fier de la victoire de Laurent Piron, mérité, même si le tour du gars dont je ne connais pas le nom avec le violon était grandiose et très poétique et aurait aussi mérité de gagner mais il ne peut y avoir qu'un seul vainqueur. On a déjà vu du plus haut Niveau à The One, mais c'était agréable (coup de coeur pour les clowns au début qui font fait le tour Hook, pas un tour pour un concours mais excellente mise en scène); - Ruskin dodo tôt 1h30 jamais déçu. Jour 4 (déjà le dernier snif ça passe trop vite): - Matinée shopping; - Close Up Show avec Dave Loosley comme pour sa conf du 1er jour, très sympa un bon niveau, Jeffrey Wang un monstre OMG, Jay Sankey un flop total, Chris Capehart très bon on sent l'expérience belle découverte; - Conférence de Tobias Dostal, on savait que ça serait commercial, mais ce fût un coup de coeur malgré tout, hyper sympa, généreux dans les explications, mais bordel comment il peut penser à faire une boite Okito avec une boite de Nivea?? Sérieux... génial. - Conférence de Zabrecky, parti après 20 min trop de blabla pour notre niveau d'anglais, on a été au McDo à la place, on aurait peut-être du rester à Zabrecky. - Spectacle de Markobi, du pur Markobi, c'est décalé, c'est drôle, c'est bien construit on a rit et on en a pris plein la vue. Ce mec est génialement fou... - Gala Show présenté par l'excellent Matt Edwards (avec un numéro super émouvant sur son grand-père), les français on fait vivre ce gala (Norbert Ferré, c'est vu, revu et re revu mais c'est toujours bon, Yann Frish pareil avec une apparition de balle à Norbert, excellent, Léa Kyle j'adore, Artem toujours aussi génial avec un nouveau numéro vraiment bon on sent qu'il bosse avec Laurent Piron, Charlie Caper on nous disait un bien fou de son spectacle et finalement déçu par le numéro proposé lors du gala, Mind 2 Mind impressionnant mais un peu long). - Ruskin on profite une dernière fois jusque 3h, jamais déçu... Blackpool 2026, c'est déjà fini, c'était bon, même très bon... L'hôtel est booké pour 2027 et le décompte est lancé, J-358 Cap sur le congrès Magic Dream à Paris pour enfin voir le maître Da Ortiz en vrai!!
    • Tu pourras toujours trouver des tas d"exemple ou cela ne fonctionnera pas. Moi même je suis assez nul en rebus.  A l'inverse Je pourrais te coller des tas d'exemple que le commun des mortels serait incapable de répondre quoi que ce soit. Deux exemples anciens (plus d"un an), qui m'avait surpris. Un collègue a un tatouage sur le bras en sanskrit sur l'avant bras. Je prends une photo pas tip top de son bras. Et direct ca me decrit ceci est la photo d'un bras avec un tatouage apparemment en sanskrit, l'inscription voulant dire xxxxxx. Zero erreur.  Un autre cas je demonte un moteur de volet roulant en sortant le condensateur et autres compsants. Etant une bille en automatisme, je prends en photo à l'arrache car c"est encore dans le coffre, et il me reconnait que cela semble etre un moteur de volet roulant avec le condensateur. Il a pu me fournir ensuite des liens vers des schemas de montage et des explications pas à pas sur comment changer le condensateur. Ces deux exemples ancien encore une fois m'avait calmé.  Dans mon cadre professionel, couplé avec mon expertise cela permet de faire des choses inenvisageables auparavant.  Ce qui est sur c'est que c'est loin d'être parfait mais utilisé dans un contexte pertinent c'est assez incroyable. J'enleve ici toute consideration environnemental et ehique, c'est un autre debat bien plus inquiétant.  Je t'invite à lister aussi les cas ou tu pourrais etre bluffé par le resultat.  Notamment d'aller testet notebook lm qui est assez incroyable si utilisé intelligemment.
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