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Publié le (modifié)

J'ai beau chercher le référentiel, je ne trouve pas.

J'en ai fait part à mon Rectorat, à mon référent, pour qu'il cherche de son coté. Trop peu d'infos concernant cette formation.

Par contre, personne, à qui j'ai posé la question, et qui sont interloqués par cette formation, ne comprend pourquoi elle est disponible niveau Bac, et donne un bac+2 (niveau BTS). L'intérêt ?Pardon, je vais me faire des ennemis, mais le BAC, et pourtant je suis de cette paroisse, il est comment dire.... je n'ose pas le dire. Bon vous savez quoi !

Modifié par Oswin
Ajout d'un mot, pour plus de compréhension
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Publié le

Il aurait du faire ce diplôme il y a quelques années le Bac on pouvait l'avoir gratuit !!. 

Publié le
Le 13/09/2019 à 21:51, Oswin a dit :

Pardon, je vais me faire des ennemis, mais le BAC, et pourtant je suis de cette paroisse, il est comment dire.... je n'ose pas le dire. Bon vous savez quoi !

Peux-tu être un peu plus explicite ? Je n'ai pas compris ce que tu n'oses pas dire...

  • Haha 2

L'important, c'est que ça valide !

  • Thomas changed the title to Diplôme de Magicien des DUVIVIER certifié par l'Etat
Publié le

Apparemment le journal de 20h de France 2 va parler de ce diplome.

A voir en direct ici https://www.france.tv/france-2/direct.html

  • Merci 2

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Publié le

Cela va raviver le debat !! Mais effectivement  diplome ou pas qu'elle sera la différence ? Pensez-vous qu'AVEC le diplome vous pourrez facturer plus cher en invoquant une "qualité superieure"  quand actuellement vous vous battez contre des "collègues" qui cassent les prix jusqu'à ce que certains travaillent pour 50 euros ( au black) la soirée pour "le plaisir" ! 

Dans le temps ( oups cela ne nous rajeunit pas ) quand vous marquiez  "Vu sur Antenne 2  Fr3  , ect " meme si cela était mensonge , vous aviez des gens qui vous engagez pour cette cause Mais pensez vous qu'en mentionnant  "Bac magie +2" vous decrocherez de nombreux et juteux contrats j'ai un petit doute .

 

Que l'on inculque  des notions  de commerce , de droits qu'on donne de veritable cours de manip OUI pour tout cela .Des clubs , des ecoles , des assos sont là depuis longtemps avec + ou - de réussite  et cela ne se solde pas par un diplome quoique certains s'intitulent "maitre magicien" Et quand on voit les grands et les tres grands actuels ont-ils besoins d'un diplome pour exercer ???? 

 

La formation OUI elle peut aider à avancer beaucoup plus vite que chacun dans son coin , le Diplome "?????"  qu'elle est son utilité ? 

Je termine par un exemple que je connais bien ( sans vouloir ressasser toujours la meme chose)  quand je propose à certaines structures ma conf sur la legislation sur le spectacle et qu'on me repond " cela ne sert à rien on se debrouille tout seul , de toutes façons on travaille comme cela sans rien faire ( traduisez : au black)  Alors imaginez  : pourquoi un diplome ?????...... 

  • J'aime 4
Publié le
Il y a 1 heure, Teddy a dit :

Mais effectivement  diplome ou pas qu'elle sera la différence ?

J'en parlais avec une connaissance qui n'est pas dans le monde de la magie hier après le reportage, en gros : rien.

Faiseur de trucs et de bidules.

Publié le
il y a 25 minutes, RoMaNiX a dit :

La magie est un art [...] Le mieux serait un conservatoire de la magie comme l'avait proposé Bilis.

C'est vrai qu'avant tout la magie est un art, il ne faut pas l'oublier, Bilis a toujours eu de bonne voire excellente idées. 

Maintenant il ne reste plus qu'à regarder ce qu'il se passe et puis voilà... On en verra bien la conclusion 😅

  • J'aime 1

Être ou ne pas être magicien... Tel est la vrai question...

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    • Hé bien, ça en fait des points soulevés… Commençons : La question des performances : Alors, tu touches un point sensible, car j'ai bien sûr, comme nous tous ici j’imagine, un faible pour les spectacles vivants. Encore faut il que le spectacle en vaille la peine : Une performance qui dure aussi longtemps me pose question. Le visiteur qui, dans le cas de la fille qui s’emmure les yeux bandés, va passer entre 5mn et une heure à la regarder poser ses briques, ne regarde pas la performance, mais l’idée de la performance, puisqu’il ne la voit pas dans toute sa durée. Certes, il va y avoir du monde pour la fin, quand j’imagine qu’elle éclatera son mur pour en sortir, à moins que l’artiste ne pousse la logique jusqu’à se laisser mourir emmurée… Mais j’ai toujours du mal avec cette idée de performance qu’on ne regarde pas en entier, ou qui en tout cas serait extrêmement pénible et soporifique à suivre en entier… J’ai d’une manière générale un à priori contre les trucs qui durent trop, ou trop répétitifs, mais je suis mauvaise langue, peut être que c’était passionnant à suivre pendant des heures, car l’artiste avait travaillé la pose de chaque brique pour en faire à chaque fois un moment unique ? J’ai un doute… Bon, au moins, elle bouge en faisant des trucs, c’est mieux que certaines « performances » ou l’artiste s’allonge sur un matelas et fait une sieste (si, si, ça existe, des gens sont payés pour ça…) Mais d’une manière générale (arf, je pense, en même temps que j’écris cela, qu’il est dure de généraliser quand on parle d’art… mais tout juger de façon uniquement individuel empêche aussi de se faire un avis… c’est compliqué, l’art contemporain…), donc, d’une manière générale, disais-je avant d’être grossièrement interrompu par moi-même, il semble plus facile d’apprécier une prestation que l’on suit du début à la fin qu’une prestation qu’on ne suis que partiellement. Après, ça dépend aussi du but : Est-ce la prestation en elle même que l’on doit apprécier, ou le « message/prise de conscience/révélation » suggéré par la prestation ? Et là, on retrouve l’aspect suivant de la vidéo : La différence en art contemporain entre la « production », qu’elle soit œuvre physique, performance ou les deux, et le message qu’est sensé faire passer cette production. Et on constate souvent, dans les artistes contemporains, une économie de moyen du côté production, censé être justifiée par l’importance du message, ou de l'émotion, ou de l’interpellation, ou du non message, avec ce genre de loustics, on ne peut pas vraiment savoir, certain justifiant l’indigence de leur production par justement une volonté de ne transmettre aucun message, bref, c’est compliqué l’art contemporain… C’est une autre des choses que je n’aime pas : Il faut lire, apprendre, mettre en perspective, établir des relations, se forger tout un cursus de connaissances pour, enfin, peut être, apprécier l’œuvre et l’artiste (là aussi, on ne démêle que rarement l’artiste de l’œuvre…) Du coup, l’œuvre elle-même, ben souvent, elle est nulle, ne prenant sa valeur que par un baratin externe. Ça me gêne. Prenons une référence qui parlera à tout le monde ici : un tour de magie. Je distingerais : - l’effet magique en lui-même, avec toute la mécanique qui amène à l’effet, -et la présentation, c’est-à-dire l’histoire que l’on raconte avec, le sens qu'on cherche à y mettre. Dans beaucoup de production d’art contemporain, ils misent tout sur la présentation : galeries spécialisées, aval d’autorité, réputation de l’artiste, motivation de l’œuvre et mise en relation avec les évolutions de l’artiste ou d’écoles artistiques, messages sensés être portés par l’œuvre etc. Et à côté de ça, l’œuvre n’a pas vraiment d’intérêt en elle-même (je sais que tu aimes les monochromes, la peinture dans mes toilettes est un monochrome, si tu passe vers rennes, je te ferais visiter, tu sera ravi…) Quel magicien présenterai un numéro en basant tout sur la présentation avec un effet tellement faible qu’il suscite juste l’incompréhension du public, s’il n’y a pas la présentation ? Ben non, on travaille les deux : on renforce l’effet, on ajoute des convincer, on établis un chemin magique, on désamorce les explications, on s’assure que la situation initiale est bien comprise et acceptée, on met des parenthèses de l’oubli ou il faut, on éloigne les technique de la révélation de ce qu’a fait la technique etc. Bref, on travaille l’effet. Et parallèlement, on établis une présentation justifiant notre personnage, notre présence, notre désir de présenter l’effet, etc. Si on fait tout ça, et plus encore, on a une petite chance de parvenir à une œuvre d’art magique. Les artistes contemporains, souvent (mais il faut pas généraliser ! c’est compliqué l’art contemporain… ), ne travaillent que le discours de présentation. Quant à l'effet, ils versent de la peinture n’importe comment dierctement du seau sur une toile, vident une poubelle au milieu d’une salle (sale ?), ou exposent un emballage de préservatif… Ce qui, à mon avis, constitue des « effets » extrêmement faibles et peu travaillés. Le coup de la fille qui s’emmure semble contenir du sens (c’est une femme, elle s’emmure, ce qui emmure est aveugle comme la médecine de l’époque, la différence entre l’emmureur et l’emmurée etc.) Elle a travaillé sa scène, ses gestes, j’imagine qu’il y a eut des répétitions laborieuses pour vérifier qu’elle pouvais aller au bout de son projet etc. Il y a donc moins d’économies de moyens que, par exemple, remplir de gélules une boîte à pharmacie (autre fumisterie/pratique artistique célèbre de l’art contemporain) ou accrocher au mur… un crochet (c’est le crochet l’œuvre, 2,50 les 4 dans toutes les bonnes quincailleries, mais le prix, une fois que c’est une œuvre, est légèrement différent.) Donc, il faut voir… mais je maintiens mes remarques sur les performances longues durée… Ensuite (ben oui, il y en a des choses dans cette vidéo…), le coût. Il dit que c’est financé par des fond privés, la plupart du temps. Ben c’est normal : cela fait partie des fameuses niches fiscales qui mettent à l’abris de l’impot une partie des dividendes, en échange soit d’œuvres renégociables avec plus values, soit de valeurs immatérielles (position sociale, respectabilité, entre-soi avec les milieux culturels… donc, en pouvoir… ) Mais une partie de l’art contemporain est effectivement financé avec les sous de l’état, indirectement puisque c'est de l'évasion fiscale, et directement puisqu’un passage presque obligé pour coter un artiste est qu’il doit avoir des commandes public ou de structures reconnues… J’ai visité un FRAC (fond régional d’art contemporain) il y a quelques années, c’était pas loin de chez moi. On nous a montré la structure et les installations : ça représente un sacré paquet d'argent, très belles installations… Et on nous a montré une sélection « d’œuvres » que cette structure contenait : pathétique. En ce sens, l’état se met au service du « marché de l’art », qui porte bien son nom, en donnant justement une « valeur » à des artistes contemporains. J’ai un ami qui a coutume de dire : Art contemporain, art comptant pour rien. Ben si, ça compte, avec notre argent. Pour ceux ne l’ayant pas encore vu, un petit spectacle de patrick lepage, à savourer… https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&opi=89978449&url=https://www.youtube.com/watch%3Fv%3Dn3gOLGzMChU&ved=2ahUKEwjCwv6Au-yQAxW3TqQEHbZKFuIQwqsBegQIEhAB&usg=AOvVaw0bwHANk1T1z1fo8ylcsYk5 Bon, on rigole, on rigole, mais j’ai des spectacles à préparer, moi : bon mois de décembre à tous ! Gilbus
    • Arthur Hadade nous propose quelques éléments de réponse sur son compte Instagram cur8 :
    • @Père Alex (dont la Conférence sur Mucks (changes sur table) est disponible ici) sera aussi des nôtres. Voici une petite présentation de l'ami Lionel :  🚨 Dernières places ici https://www.virtualmagie.com/boutique/videos-magie/conference-misdirection-2-de-lionel-gallardo-samedi-22-novembre
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