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Le 26/01/2019 à 22:20, Patricia a dit :

Résultat ?

Presti Cup : réaction directe : ouais bah y'a des ------ dans -----  -

Just a cup : wouah top, on peut voir le gobelet pour être sûr qu'il n'y a pas un double fond ?

Ce qui me chagrine un peu, c'est que dans les deux cas, ton amie a directement envisagé une explication possible...

Je pense donc que, quel que soit le tour que tu vas choisir au final, il faudra que tu construises une routine qui élimine ces possibilités (pense au Chemin Magique:D)

il y a 6 minutes, Bruno R. a dit :

On est dans les mêmes tarifs...

108€ vs. 143€, ça fait quand même 25% de différence...

L'important, c'est que ça valide !

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Publié le
il y a 45 minutes, Alx a dit :

108€ vs. 143€, ça fait quand même 25% de différence...

Tu annonces le prix "soldes", sinon c'est 120 € pour la version de base, tu choisi le cup vieilli, et tu es au même prix, et plus cher avec les version supérieures.

Mais on s'en fout, tout le mode sait que les magiciens sont petés de tunes car ils produisent pièces et billets à la demande O.o

  • Haha 4
Publié le
Il y a 1 heure, _Jeff_ a dit :

Patricia, je possède les deux tours et pour moi Just a Cup est vraiment au dessus car il évite les suspicions: il fait beaucoup plus magique dès qu'on a travaillé un minimum le tour car il demande plus de dextérité.

Pour moi PrestiCup dans sa version originel n'est quasiment pas faisable en public. Après forcément si on enlève la baguette ça va déjà mieux mais du coup on se rapproche plus de Just a Cup.

[...]

Ca se discute quand même... En effet, je rejoins Alx lorsqu'il évoque la difficulté que tu auras de toute façon avec cette amie à lui faire voir un tour de magie. Il y a des gens comme ça. Et puis, sauf erreur de ma part, le trailer de PrestiCup va droit au but afin de présenter les capacités du produit; il ne s'agit pas de la routine complète. Propose à ton amie la démo d'un FD et direct, comme tous les spectateurs d'ailleurs, elle dévoilera la supercherie ("supercherie"- lol- on est vraiment des escrocs xD). En revanche, montre lui une one coin routine bien construite et boum badaboum, elle se fera embarquée comme les autres (d'un point de vue de l'illusion s'entend, le rêve, l'émotion et tout le toutim c'est autre chose).

Concernant PrestiCup, c'est pareil. Donne lui le gobelet, une balle, fait lui examiner le tout et débute ta routine bien construite. Dans le cadre d'un spectacle live, il y a fort a parier qu'elle n'aurait pas eu d'explication. Enfin, lorsque je sort mon chop cup ou mes gobelets, j'introduis également ma baguette magique (soit sous la forme d'une vraie baguette, d'un sharpie ou d'un gag) et honnêtement, les gens sont presque contents de voir un magicien avec une baguette (image d'Epinal). Enfin, pour les petits malins (la petite maline en l'occurrence ici :D), évidemment qu'elle est utile la baguette puisque c'est une baguette magique xD !

Sinon, après cette courte introduction (lol), pour répondre à _Jeff_ :

Citation

Just a Cup est vraiment au dessus car il évite les suspicions: il fait beaucoup plus magique dès qu'on a travaillé un minimum le tour car il demande plus de dextérité.

PrestiCup aussi :  cela semble demander de la dextérité et puis c'est une autre façon d'aborder le chop cup;  je ne vois pas pourquoi il provoquerait davantage la suspicion que "Just a cup" (le cas échéant, le gobelet peut être examiné, les balles aussi et pour finir, la baguette également).  

Citation

Pour moi PrestiCup dans sa version originel n'est quasiment pas faisable en public

Pour avoir déjà vu Edouard Boulanger travailler, je doute fort qu'il vende un outil dont il n'a pas rodé l'usage en public. Pour ma part, je crois q'avec un peu de travail (car encore une fois, comme Just a Cup, c'est une façon particulière d'aborder le chop cup) PrestiCup fait le job. 

My2Cents

W.

  • J'aime 3
Publié le

Si Presti Cup est fourni avec 2 balles ce n'est pas pour rien... Ça permet de pouvoir finir clean (ou commencer, ou les 2, même si comme on dit, "à trop vouloir prouver...")

Je peux vous assurer pour avoir vu Edouard la performer plusieurs fois, et la faire également moi-même depuis, cette routine est totalement faisable en public. Du coup je me demande ce qui peut bien te faire dire ça @_Jeff_

Au pire, si un ou une spectatrice est trop insistante, vous pourrez toujours l'assommer à coup de boule de billard (fournie par Edouard !) 😉

  • J'aime 1

"Émotion, une chute brusque de la conscience dans le magique." Jean-Paul Sartre

Publié le
Il y a 3 heures, _Jeff_ a dit :

Patricia, je possède les deux tours et pour moi Just a Cup est vraiment au dessus car il évite les suspicions: il fait beaucoup plus magique dès qu'on a travaillé un minimum le tour car il demande plus de dextérité.

Pour moi PrestiCup dans sa version originel n'est quasiment pas faisable en public. Après forcément si on enlève la baguette ça va déjà mieux mais du coup on se rapproche plus de Just a Cup.

 

Je suis vraiment surpris sur les commentaires  pour cette routine  et  penser que d'introduire une baguette est infaisable en public ou amène de la suspicion ,  etc ...

Demandez donc à Michael Ammar si il pense la même chose 😀

Ensuite, montrer 2 vidéos à la suite à un moldu, je ne sais pas ce que ça veut dire dans la mesure où disséquer une routine en vidéo, c'est bien loin d'une prestation en public. Evidemment qu'il faut "scénariser" presti cup, et on peut introduire la baguette bien avant, dans d'autres routines ...

 

  • J'aime 3
Publié le

Je pense que tout est comme souvent une question de présentation, de bien amener la baguette et son usage. je comprends cependant qu'une personne regardant des vidéos puisse plus facilement soupçonner le truc dans presti-cup que dans just a cup. Car forcément un accessoire peut plus facilement faire penser au type de trucage. Après en réelle je pense que cela doit très bien passer, et comme déjà dit il est possible de tout faire examiner à la fin pour éventuellement ôter le doute sur le modus opérandi de l'esprit du spectateur.

Après les handling sont légèrement différents même si les effets sont forcément les mêmes, la baguette est un super accessoire, mais j'avoue que je pratique et que j'aime beaucoup Jus a Cup par le fait que l'on utilise un dé à jouer et juste un gobelet. C'est simple et l'usage du dé justifie bien la présence d'un gobelet à dés. Après je dois reconnaitre que le matériel de presti-cup est magnifique! Je vais peut-être acheter juste le gobelet vieilli pour faire jus a cup.

  • J'aime 1

www.dedales-hypnose.fr

Publié le (modifié)

Si j'ai acheté PrestiCup c'est que le tour et le matériel me plaisaient mais pour avoir testé en public ça n'est pas pour moi. Je fais juste un retour sur mon expérience. Je n'ai pas écrit que c'était mauvais mais que c'est quand même très dur d'éviter la suspicion sur la baguette ET le handling AVEC la baguette (qui au demeurant n'est pas du plus naturel quand tu soulèves le gobelet avec une seule main plus la baguette dans la même main...)

Je ne regrette pas l'achat (d'occasion ici même) car la baguette est vraiment jolie et je m'en sers pour d'autres tours.

Pour ce qui est de la différence de tarif en neuf, si je me souviens bien j'avais payé Just a cup autour de 170 euros avec les frais de port qui sont de 25 euros donc oui il y'a une différence.

Modifié par _Jeff_
Publié le

Je suis d'accord pour dire qu'une performance en live est très différente que de visionner des vidéos.

Maintenant, mon amie se laisse facilement embarquée par la magie et elle s'est complètement laissée portée par Just a cup. Ce n'est qu'à la fin qu'elle m'a demandé si le gobelet avait un fond truqué pour que le dé passe tellement elle trouvait cela énorme. J'entends pour le chemin magique mais arrêtons de croire que personne ne cherche à comprendre après nos prestations. 

Elle n'a pas adhéré à Presti Cup car soyons juste il n'y a pas de routine dans la vidéo contrairement à Just a Cup. Pour autant, cela lui a semblé évident en moins de 10 sec. C'est un fait. Maintenant, en live, son ressenti aurait peut-être été autre. 

Je ne critique pas Presti Cup. Je serai d'autant plus mal placée que je ne l'ai pas encore acheté. Edouard Boulanger a toute ma confiance. J'ai déjà U Box et je vais acheter RED.

Depuis le début, je doute, contrairement à Just a Cup. Cela veut peut-être tout simplement dire que ce tour n'est pas fait pour moi. Mais cela me navre car le matériel est de toute beauté et très certainement de grande qualité. Et puis la main vide et le mythe de la baguette me séduisaient aussi.

Je ne souhaite pas être un vecteur de polémique surtout vis-à-vis d'une personne comme Edouard. Il y a des tours avec lesquels nous sommes naturellement à l'aise, d'autres moins et certains pas du tout.

 

 

  • J'aime 3

La bêtise est nettement supérieure à l'intelligence car toute l'intelligence du monde ne permettra jamais de comprendre la bêtise universelle, tandis qu'un peu de bêtise suffit amplement à ne pas comprendre quoi que ce soit d'intelligent.

Philippe Geluck

Extrait de "Et vous, chat va ?"

Publié le
il y a 23 minutes, Patricia a dit :

Il y a des tours avec lesquels nous sommes naturellement à l'aise, d'autres moins et certains pas du tout.

Totalement d'accord, j'adore Presti Cup mais il faut avant tout que la routine réponde à tes besoins. Comme on le sait, il est vraiment nécessaire de se sentir à l'aise avec son matos, d'où le fait que si peut-être tu as encore des appréhensions avec Presti Cup tu passes ton chemin pour le moment quitte à y revenir plus tard si les choses évoluent. 

"The closer you get, the less you see"

Now you see me

Publié le (modifié)
il y a une heure, Patricia a dit :

J'entends pour le chemin magique mais arrêtons de croire que personne ne cherche à comprendre après nos prestations. 

C'est bien pour ça que si, comme ton ancienne amie, une spectatrice me pose une question après un effet ou au cours d'une routine, je recadre l'impétrante d'un sévère "Ouais ben cherche pas à comprendre" et je reprends mon boniment. Si elle insiste, je la tape (je t'en ficherais moi, du chemin magique, de la piste aux étoiles ou du je sais pas quoi dans les nuages...).

Modifié par Woody (Philippe)
  • Haha 2

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    • C’est vrai ça ! Que devient Anne ? 😁
    • Le numéro en lui-même présente une originalité indéniable : la performance collective, qui laisse imaginer énormément de possibilités. Je ne sais pas si cela avait déjà été fait dans le domaine de la magie de scène, où la figure du magicien vedette prédomine. Evidemment, le numéro ne peut pas faire l’unanimité à tous les niveaux, c’est normal. Personnellement, comme d’autres ici, ce qui m’a le plus dérangé est le fond lumineux et bariolé qui noye le numéro. Un fond uni et neutre l’aurait tellement plus mis en valeur... De toute façon, c’est comme ça maintenant, à la télé, en concert... les artistes ne suffisent pas, il faut un maximum d’enrobage, ce qui n’est  pas du tout une démarche artistique. Pourquoi ne pas regarder un tableau avec une vidéo en fond tant qu’on y est ? Ce n’est pas un décor qui fait partie intégrante de l’œuvre comme au théâtre ou à l'opéra, ou même en spectacle vivant, de magie ou autre, et qui a été étudié par l’artiste, c’est de la grosse cavalerie, bien commerciale. Je comprends que les artistes professionnels ont besoin de composer avec le monde du show business et doivent faire des concessions. Mais les propos de Monsieur Protat me parlent, et n’empêchent pas d’apprécier d’autres aspects du numéro, il le dit lui-même. Si on se retrouve ici, c’est pour partager nos impressions et explorer parfois les choses en profondeur, sinon quel intérêt ? D’autant plus qu’ on parle là des artistes les plus médiatisés. La mondre des choses est qu’ils acceptent que leurs prestations soit matière à échanges et à réflexion, tant qu’on est pas dans la critique malveillante, aigrie ou trop systématique Pour revenir au numéro, je lui trouve aussi un manque de lisibilité, et son aspect visuel complexe atténue l’effet magique (au sens d’impossible à envisager dans le réel) car les apparitions de cartes ou d’objets se font à des endroits (mains des magiciens) que l’on était pas en train de regarder ou simplement de percevoir sans les cartes ou les objets, en intégrant inconsciemment le fait que ces dernier(e)s ne peuvent pas être caché(e)s et qu’ils apparaissent de nulle part. Je me permets par contre (parce que là je ne critique pas un artiste) d’avoir un avis plus tranché sur l’émission AGT. C’est peut-être le genre s’émission qui actuellement permet le plus de donner une visibilité à des magiciens, mais je n’y trouve presque que du mauvais goût, ce qu’il y a de putassier dans la télé venue des USA : réactions stéréotypées, exagérées et étudiées (trop pour être sincères), coupant sans cesse la vision du numéro. Jury  cabotin, public à la limite de l’abrutissement, animateur tout ça à la fois. La négation de l’art pour moi... Même Penn n’ Teller, pourtant très américains, à côté, c’est Léonard de Vinci et Michel-Ange, ou Verlaine et Rimbaud... Espérons que ma petite "littérature" n’ait pas incommodé le sieur Woody... 😉
    • Je viens de recevoir le phantom x. Je le trouve vraiment intéressant. Dommage pour les pièces , je trouve qu'il manque quelques emplacements pour des cartes de visites. Dommage aussi que la fête au dessus du notepad et la fête secrète derrière la pochette a pression communiquent. Un arrangement est expliqué en bonus mais ca aurait pu etre plus clean. Dommage aussi que les vidéos n'aient pas été retournées. ...je me demande ce que devient Anne. 
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