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Bonjour à toutes et à tous,

je suis l’heureux et fier papa d’un petit garçon de bientôt 10 ans qui s’adonne à la magie depuis 2 ans.

C’est un vrai passionné qui a débuté la magie avec YouTube. Il commence à bien maîtriser les fausses coupes, faux mélanges et levées doubles. Il lui reste à progresser dans ses routines mais il me bluffe davantage tous les jours.

Je me suis inscrit sur le site en quête de conseils pour du matériel et gimmick. Il a sa malette, quelques paquets de collection et paquets truqués, des balles en mousse... Il m’a demandé de lui confectionner quelques cartes flap (j’ai le tuto, me reste plus qu’à trouver le matériel et le temps nécessaire...). Quoi lui proposer d’autre ? J’avais pensé à un jeu marqué (ultimate a l’air pas mal) + 1 bouquin de routines. J’avais également pensé à un book test (Voyages, si c’est adapté pour un enfant). J’aimerais également lui trouver un autre tour « à effet whaou » avec un reset automatique et examinable.

Merci d’avance pour tous vos bons conseils !!!

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Publié le (modifié)

C'est super d'avoir un enfant passionné. S'il est à fond dans les cartes c'est peut-être bien qu'il continu dans cette voie avant de se diversifier. Le mentalisme et le book-test ce n'est pas très adapté pour un enfant je trouve même si Voyages est un BT très simple. Les livres de routines sur les jeux marqués sont bof et surtout avec peu de variétés. De plus s'il maitrise les techniques (qui vont abimer les cartes) c'est dommage de travailler avec un jeu marqué, plus cher à l'achat!

S'il aime bien les balles en mousse une routine comme Red d'Edouard Boulanger est super sympa. S'il adore les cartes peut-être qu'un étui spécial comme la U-Box toujours de Boulanger lui ouvrirait quelques effets supplémentaires avec sa technique.

Tu peux peut-être aussi regarder vers la tornado box de Chatelain.

Sinon pour faire un pas vers le mentalisme en restant un peu dans les cartes, voir vers Omnitool de Julien Losa ou Social Networks de Mindbox ou Deck test de Chevalier selon sa maturité.

Après un étui pour ses cartes permettant des effets spectaculaires cela me parait le plus sympa.

Sinon lui faire découvrir des jeux particuliers comme l'invisible ou après des choses comme Multitude de Vincent Hedan mais là encore cela dépend de sa maturité et de son investissement. Ou en effet bluffant Mirage de Davis Stone, le DVD est en français

 

Modifié par darlone (Michel)

www.dedales-hypnose.fr

Publié le
il y a 38 minutes, darlone (Michel) a dit :

Sinon lui faire découvrir des jeux particuliers comme l'invisible

Oui, le jeu invisible (ou Ultra-Mental, pour de meilleurs résultats dans les boutiques ;)), c'est un super effet. Mais pas très polyvalent : en gros, il ne pourra faire qu'un seul tour avec (mais le reset est immédiat :D... mais pas examinable :|).

Un livre de routines, c'est une bonne idée, mais je rejoins @darlone (Michel) : pas forcément des routines de jeu marqué.

 

 

  • J'aime 1

L'important, c'est que ça valide !

Publié le (modifié)

10 ans c'est jeune, mais déjà 2 ans d'expérience c'est beaucoup, donc difficile de conseiller sans voir le maître à l'oeuvre. ;) Angers ne me semble pas très bien lotis de ce côté, mais si c'est possible à l'occasion d'un voyage/déplacement, le mieux serait clairement de pouvoir se rendre physiquement dans une boutique spécialisée pour discuter avec le vendeur qui pourrait orienter correctement. 

Le risque avec l'achat de gimmicks est de ne concevoir la magie qu'ainsi, et devenir alors plus un consommateurs des nouveaux produits qui sortent régulièrement (très... trop...), et qui feront très peu progresser. Les malheureuses conséquences sont que ça coûte cher et surtout, la courbe de progression est trèèès lente. Alors que...

"fausses coupes, faux mélanges et levées doubles": suivant le niveau d'exécution, ce sont des techniques qui peuvent être très difficiles. Donc apparemment c'est un travailleur et c'est une très bonne chose! Ce serait plus-que-bien d'en profiter! 

Il y a 23 heures, JeanP a dit :

C’est un vrai passionné qui a débuté la magie avec YouTube.

Pour information, l'apprentissage à partir des tutos youtube est assez critiqué sur le forum car ils sont généralement incomplets et ne donnent pas la vue d'ensemble qui permet d'exécuter correctement un tour de magie de A à Z. ;) A-t-il eu l'occasion de travailler à partir de vrais ouvrages depuis ? (grosso modo, des ouvrages trouvables uniquement en boutique spécialisée) Si oui, lesquels ?

Sinon, peut-être l'ABC de la magie de Philippe Molina ? Le DVD balaie un gros paquet de techniques qui demanderont pas mal de temps et les tours expliqués sont franchement bons, et c'est accessible à un enfant de 10 ans (pas trop avant je pense). Un compte rendu complet se trouve ici, avec un vrai "bon plan" du site au passage ;). Cet ouvrage est très fréquemment recommandé par ici, ce n'est pas pour rien. Attention, ne le prenez surtout pas mal :P, mais ce n'est pas parce qu'il vous "bluffe davantage tous les jours" que les bases sont correctes, raison pour laquelle je demandais s'il avait pu travailler à partir de vrais ouvrages, autres que tutos youtube.

Un ouvrage de base n'empêche pas l'achat d'un gimmick, mais s'il aime s'entraîner autant lui donner de la matière première de qualité qui lui permettra de développer un bon socle.

(Par contre si je peux me permettre, comme dit plus haut, il vaut vraiment mieux oublier le book test pour l'instant ;) )

Modifié par TanMai (Aurélien)
  • J'aime 3

We're looking for a better solution to the problem when we should be looking for a better problem to work on.

Publié le

Bonjour et merci à vous 3 pour vos retours très détaillés!

Je note toutes vos recommandations et vais aller faire un petit tour dans la partie test du site. 

Effectivement, il a commencé avec YouTube parce que c’est facile d’accès. Maintenant il essaye d’inventer ses propres routines mais il y a un peu de travail ;) ... d’ou mon idée de partir sur un bouquin ou un dvd de magie. Je lui ai déjà montré un blog bien fichu avec des vidéos  pas à pas. Après j’aimerais quand même trouver un bel objet en plus du bouquin. Je vais jeter un coup d’œil à la box.

Je me doutais que le book test c’était pas évident mais c’était l’une de ses premières expériences avec un vrai magicien... Il m’en parle encore!

Par contre, il tient toujours à ce que les tours qu’il propose soient à base d’objets examinables. Ça limite un peu les choix...

 

Publié le (modifié)

L'ABC des cartes est très bien je confirme, mon fils a appris les bases avec et il a été bien occupé. Après il y a des choses qui changent un peu comme "Yes" de Chevalier qui est super simple mais super accessible et qui peut le changer des cartes traditionnelles avec un bel impact.

Pour le coup le BT Voyages est examinable et très accessible et donc facile à faire (mais il faut la bonne présentation et là ca va se compliquer), c'est plus le choix mentalisme qui me fait tiquer vu son âge.

S'il veut que tout soit examinable il prend le bon chemin en apprenant des techniques!

Après je pense que les supports DVD sont plus adaptés à son âge que les livres, le livre ce n'est pas en 3 D et ce n'est donc pas aisé de bien comprendre. Il y a une série de Tours automatiques ou faciles dans les livres de Roberto Giobbi : Light, Ultra light... mais on tourne vite en rond avec des tours automatiques.

Modifié par darlone (Michel)

www.dedales-hypnose.fr

  • Thomas changed the title to Conseils pour un magicien en herbe de 10 ans
Publié le

Pourquoi pas les incontournables?

Tamariz, Maven, Colombini, Burger... ils ont pas mal de doc traduits en français... et cela recouvre tous les niveaux, dans des styles trés différents et des répertoires très variés...

Je plussoie sur multitude, naturellement, avec le jeu qui va avec...

Tu peux aussi lui faire découvrir le FI, avec Invisible, de damien Savina, par exemple. (Cela reste un prix raisonnable, il pourra toujours passer aux venom ensuite s'il aime ça...) et c'est à la fois un DVD et un gimmick...

Gilbus

Quand le magicien montre la lune avec son doigt, le public regarde le doigt...

Publié le

Bravo à ton petit magicien en herbe et à sa persévérance ;) Je rejoins plusieurs avis mentionnés plus haut, DVDs ou livres, afin de consolider les bases et de les approfondir.

Damien

"Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait." - Mark Twain

Publié le
Il y a 17 heures, JeanP a dit :

Par contre, il tient toujours à ce que les tours qu’il propose soient à base d’objets examinables. Ça limite un peu les choix...

Ça limite, mais c'est une très bonne approche (à mes yeux, je laisse les autres débattre).

Sinon, pour ce qui est de trucs susceptibles de l'intéresser, "L'école de la magie" (DVD), des Duvivier père et fille, me semble pas mal pour un enfant de cet âge (le 2 et le 3, notamment) : Ce n'est pas spécifiquement destiné à des enfants, mais c'est en français, c'est convivial, ça présente des tours faciles mais pas nuls et c'est diversifié (il n'y a pas que des cartes).

  • J'aime 2

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    • Bonjour à tous,  Cela fait trèèèèès longtemps que je n'ai pas posté sur VM mais je viens encore y jeter un oeil de manière assez régulière. Petit CR pour ce Projet Propless de Philippe Morgan que j'ai acheté il y a deux semaines. 1. Le tour de l'horloge : Après quelques procédures (très mathématiques), vous pouvez deviner à quelle heure (avec les minutes) pense un spectateur. C'est le genre de tour qui est intéressant, mais où il est difficile de ne pas laisser une impression de simple puzzle mathématique au spectateur. Il faudrait une très bonne histoire pour essayer de les emporter au-delà de cette impression. J'ai commencé à me faire un script pour essayer de tout justifier au niveau des procédures, et cela peut peut-être devenir quelque chose d'intéressant, mais cela reste assez long à mettre en place, donc je ne sais pas si je m'en servirai. A voir ! 6/10 2. Découvrir une vérité parmi des mensonges : technique qui permettrait de savoir à quel endroit se place une vérité énoncée par mi plusieurs mensonges. Pas sûre à 100%. Ca donne envie d'essayer mais il faut bien choisir son spectateur, ou prévoir autre chose derrière pour qu'une erreur ne soit pas très grave. Pas de note car il faut tester pour se rendre compte de si cela est fiable.   3. Cartes pensées : 2 méthodes sont présentées pour connaire l'identité d'un carte pensée/forcée psychologiquement. La première encore une fois assez mathématique et principe déjà connu selon moi. 5/10 La deuxième n'a rien de nouveau mais est bien meilleure et c'est toujours bon d'avoir un rappel. 7.5/10 4. Bataille de dés invisibles : La aussi, principe très mathématique, qui peut être intéressant si c'est bien présenter je pense. En gros, vous proposez un jeu au spectateur : il peut choisir le nombre de faces d'un dé invisible (entre 3 et 6 disons) et un score max à ne pas atteindre (par exemple, 15). Chacun lance son dé à tour de rôle, et décide du résultat obtenu par son propre dé. A chaque fois, on additionne le résultat de l'un avec le précédent total obtenu. Celui qui atteint ou dépasse en premier le score max a perdu. Philippe nous donne un moyen de gagner toutes les parties, même en modifiant les conditions. Cela peut-être très sympa, sans être forcément très "magique" mais plutôt avec un air de défi de bar (selon moi). Ce qui pourrait être intéressant, c'est de transformer cela en prédiction (un peu comme un which hand où l'on ne gagnerait pas tout le temps, mais où, à la fin, l'ordre des parties gagnées et perdues était déjà prédite à l'avance). Mais ej ne sais pas si cela est possible car si on n'est capable de s'assurer une victoire à tous les coups, pas sûr que l'on puisse s'assurer une défaite (volontaire) à coup sûr (sans que cela ne soit évident en tout cas). Il faut que je passe du temps sur la procédure pour me l'approprier. 7/10   5. Mot à Mot propless : Mon coup de coeur, très clairement. D'une manière très clean, vous êtes capable de savoir à quel mot pense à un spectateur pense parmi une liste, sans qu'il n'ouvre jamais la bouche. Vous pouvez le refaire derrière sans problème, avec d'autres mots. Il faut une bonne présentation mais j'aime beaucoup comment le principe est utilisé avec subtilité. De mon côté, je l'ai testé avec une présentation de dictionnaire invisible et ca a très bien pris. 9/10   6. Mediumnité : Idée proposée par Philippe pour savoir à quel objet présent dans une maison pense un spectateur. J'aime bien le thème, j'aime bien l'idée de abse, mais je trouve que proposé de cette manière cela est peut-être un peu trop évident. Cela donne envie de réfléchir à un autre moyen d'obtenir les informations qui nous sont nécessaires. 7/10   7. Routine de tracking : vous finissez par savoir dans quel pays se trouve un spectateur, et le plat qu'il est en train de manger. Pas très fan, car trop évident de cette manière selon moi. Dans la même vaine, je préfère largement System Alpha qui est bien plus poussé et plus crédible (mais demande plus de travail !) 5.5/10   8. Routine boisson : vous devinez à quelle boisson pense un spectateur. Basée sur une technique expliquée et qui sert égaement pour la routine suivante. J'aime bcp l'idée, mais si je pense qu'il faut se méfier des échecs possibles. Donc bien choisir son spectateur également. 7/10   9. Routine zoo : même technique propless que la routine 8. Même avis et mêmes remarques  donc 7/10 également   Ressenti global : je suis très content qu'un projet de ce type sorte en Français car beaucoup des ressources disponibles sur ce type de sujet sont en anglais et ne s'appliquent pas forcément en France, même si on parle anglais (ex : Guess Who de Peter Turner). Philippe parait très sympathique et on prend du plaisir à écouter ce qu'il nous dit. Par contre, j'ai l'impression qu'il manque des choses : une seule démo en live, et c'est dommage car pour beaucoup des effets on aimerait bien voir ce que cela donne. Aussi, on peut se demander quelle est la cible : cela n'est peut-être pas assez détaillé pour un pur débutant en mentalisme propless, mais cela n'est majoritairement pas très nouveau pour quelqu'un qui aurait déjà un peu de connaissance dans ce domaine. De mon côté, je suis un peu entre les deux : j'ai lu beaucoup de choses, mais je pratique assez rarement.   Note globale : 7.5/10 Et s'il y en a un deuxième, je le prendrai sans doute aussi pour faire des découvertes du type Mot-à-Mot propless ou continuer à m'enrichir de nouveaux principes (nouveau dans le sens où je ne les connais pas/ne les utilise pas encore). Mais je vais utiliser plusieurs des principes/routines proposées, d'une manière ou d'une autre !   Voila !   Magicalement,  Pierre-André  
    • Salut la compagnie ! 👋 Dites, vous faites quoi le samedi 23 mai ? Parce qu'on a un rendez-vous aux sommets (et pas seulement pour la taille des cartes) : @Etienne PRADIER débarque à Paris ! 🇫🇷🏙️ On ne présente plus le personnage : c'est le roi du "Real World". Pas de fioritures inutiles ou de trucs qui ne marchent que sur Instagram. Là, on parle de vrais secrets de Workers, de gestion du public et de routines qui ont été testées (et approuvées) des milliers de fois en conditions réelles.  Le plus cool ? On va passer la journée tous ensemble. Que vous veniez de Lille, Marseille, Brest ou d'à côté, c'est surtout l'occasion de se retrouver entre passionnés, de se marrer un bon coup (avec Etienne, c'est garanti 🤣) et d'échanger avec les grands noms qui traîneront dans le coin. Jetez un œil à ce qu'il nous réserve : C'est brut, c'est efficace, c'est du Pradier tout craché. Bref, une journée de pur kiffe et de partage comme on les aime, loin du sérieux des bibliothèques ! 🥂🃏 Ne traînez pas, les places partent vite pour ce genre de session en comité convivial : 👉 JE RÉSERVE MA PLACE ICI 👈 Hâte de vous y voir pour trinquer et bosser nos levées doubles ! 🤘🔥
    • Au menu de cet Apéro Magique #280 : @Michel DARLONE : Le rêve d'Alice une capsule et routine personnelle (ACCAN à la carte rêvée ou presque) @Gael GAGNEPAIN (Raven) : Running the Aces de Jack CARPENTER Thomas : Jeu doré à l'or 24 carats @Sébastien FIN : 7e Convention Rendez-vous Thomas : 7e Convention Rendez-vous @Nicola DAMIEN-DERAMAIX : atelier cull au 7e Convention Rendez-vous @Thierry TRAMOLAY : atelier cull au 7e Convention Rendez-vous Nicola DAMIEN-DERAMAIX : Cullmination de @Robin PANDIKIAN & @Jeremy SULZER @Laurent PIRON : prix The One à Blackpool 2026 Laurent PIRON : 2e Magic All avec @Renan FRISEE @Pascal BECQUERELLE : L'assurance Arnakov avec Stéphane HUBERT @Yann LE GOUADEC (Dimitrak) : Une prédiction avec @Bernard Sym's Michel DARLONE : Le Lansquenet une routine personnelle de cartes anciennes sur le thème des 3 mousquetaires avec @Patrick DARCHEVILLE Thomas : Jeu Rendez-vous 2026 jaune Thomas : Masterclass de @Luc APERS Thomas : Le plus petit jeu du monde Canada After animé par @Alexis DUDZIAK Présentation @Stéphane HUBERT Gael GAGNEPAIN (Raven) : Running the Aces de Jack CARPENTER Pascal BECQUERELLE : L'assurance Arnakov avec Stépahen HUBERT Michel DARLONE : Le rêve d'Alice une capsule et routine personnelle (ACCAN à la carte rêvée ou presque) Michel DARLONE : Le Lansquenet une routine personnelle de cartes anciennes sur le thème des 3 mousquetaires avec Patrick DARCHEVILLE Yann LE GOUADEC : Une prédiction avec Bernard SYM'S Discussion sur des forçage aux dés Discussion sur les roulettes russes ✅ Les replays et tous les tours sont à retrouver ici https://virtualmagie.com/forum/topic/94216-vm-live-733-apéro-magique-280-avec-laurent-piron/ Tous les sujets abordés durant les VM Live :
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