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Publié le (modifié)

Les runes, les feuilles de thé, les cartes, l'huile dans un verre d'eau, les entrailles d'un poulet ou taureau sacrifié, le papier chiffonné, le vol des papillons, ....

Dès que vous avez le principe vous pouvez utilisez n'importe quel support. Les boutiques d'ésotérisme regorgent de "modes d'emploi" et d'objets magnifiques.

Mais oserai-je vous conseiller le MAX MAVEN'S BOOK OF FORTUNETELLING The complete Guide to AUGURY, SOOTHSAYING and DIVINATION.

Un mentaliste qui fricote avec la voyance !!!!!

"He also conducts seminars for business and sales groups and serves as a consultant for special shows on psychic phenomena."

(L'illusionnisme pour divertir, juste pour divertir, rien que divertir ?)

Modifié par GRANDOZZIO

T'as vu ? Y'en a plus !

Publié le

Le fait que de grands Magiciens aient frayés avec la voyance ne rentre pas en ligne de compte... eux c'était différent ;-)))) un jour il faudra faire une petite révision de l'histoire de la Magie, mais ça risque de ne pas plaire à tout le monde.

Publié le

Un petit rafraîchissement de mémoire s'impose, tous ces Magiciens ont pratiqué la voyance d'une manière ou d'une autre... bien sûr cette liste n'est pas exhaustive.

Jaques Delors (tarot astrologie), William larsen junior le cofondateur du Magic Castle (tirage de cartes, pendule), Neff (ghost shows), Robert Nelson (Voyance générale, hypnose etc), Tony Andrusi (Tarots), Ormond mc Gill (Hypnose), Alexander (Tarot), Madame Carington (Cartes) et beaucoup d'autres... il faut rouvrir les livres papier ça changera des DVD.

Publié le

Tu as très bien résumé, Claude, la raison quasi-idéologique qui pousse les magiciens à ne réduire le cold reading qu'à des techniques strictement rationnelles...

le rationnelle n'est pas propre au magicien

ce n'est même pas une idéologie mais une façon d'être.

Je dirais même que le rationnelle accepte son profil irrationnel.

un cartésien doute le métaphysique le remet en cause afin d'y voir une cohérence.

Publié le
Le fait que de grands Magiciens aient frayés avec la voyance ne rentre pas en ligne de compte... eux c'était différent ;-)))) un jour il faudra faire une petite révision de l'histoire de la Magie, mais ça risque de ne pas plaire à tout le monde.

Révisionniste va ! ;););)

Le jour où tu te rends compte que le monde n'existe pas, la vie devient plus simple.

Paul Binocle

Publié le

Pour répondre à la question de Steeve, la transposition à un autre support que les lignes de la main est, effectivement, peu aisée contrairement à ce qu’affirme Richard Webster. La séance d’exemple donnée dans les pages 108 à 114 transpose les lines apprises avec la chiromancie aux runes mais sans en donner les clefs (ce qui demanderait sûrement un trop grand développement dans lequel Webster n’a pas voulu se lancer). Cette transposition demande donc du travail et une certaine connaissance des runes.

Il existe quelques systèmes de cold reading qui sont applicables à plusieurs supports. Ron Cain a développé des choses comme ça (ça s’appelait The all purpose system to giving dynamite readings si ma mémoire est bonne). En ce qui me concerne, je pense qu’il est préférable de se spécialiser dans un support et de s’y tenir.

Après il est aussi possible de recycler les lines de Webster d'une manière anarchique et de faire "comme si" mais, encore une fois, je ne le conseille pas trop.

Le jour où tu te rends compte que le monde n'existe pas, la vie devient plus simple.

Paul Binocle

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Au fur et à mesure de digérer ce livre, je me rend compte que toutes ces lines peuvent être annoncés à n'importe qui.

Le système de Richard Webster permet simplement de ne jamais dire la même chose si jamais un groupe d'ami souhaite participer en même temps.

Son principe avec la chiromancie permet de pouvoir faire exactement la même lecture un an après au même client (spectateur), ce qui n'est forcément évident avec une lecture avec un tarot par exemple.

Les lines employées peuvent s'appliquer à tout le monde : Lorsque l'on indique à un client qu'il est "réfléchi et terre à terre" on ne dit pas qu'il n'a pas d'imagination et inversement lorsque l'on indique qu'il a "un esprit créatif et imaginatif" on ne dit pas qu'il n'est pas réfléchi ...

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Publié le
Au fur et à mesure de digérer ce livre, je me rend compte que toutes ces lines peuvent être annoncés à n'importe qui.

Le système de Richard Webster permet simplement de ne jamais dire la même chose si jamais un groupe d'ami souhaite participer en même temps.

Son principe avec la chiromancie permet de pouvoir faire exactement la même lecture un an après au même client (spectateur), ce qui n'est forcément évident avec une lecture avec un tarot par exemple.

Alléluia ! ;)

Le jour où tu te rends compte que le monde n'existe pas, la vie devient plus simple.

Paul Binocle

Publié le

Merci Shiva,

Si je comprend bien ce principe indique moi si mon idée (c'est un grand mot) est possible:

- J'utilise un moyen de divination différent : par exemple un tarot.

- Mes lines ne sont pas en rapport avec la sortie des cartes mais uniquement avec les élements suivants:

Sexe, date de naissance exacte, corpulence,...etc.

- Mon interprétation sera différente pour chaque client (spectateur) comme Richard Webster. Je ne répète pas la même chose à tout le monde. Par contre, si jamais un spectateur revenait me voir plusieurs mois après même si les cartes sorties sont différentes mon interprétation sera la même car en réalité je prend pas réellement en compte les cartes mais les informations que j'ai énoncé ci-dessus.

Cela demande un travail identique à celui de Richard mais cela me permet surtout de ne pas forcément utiliser le même accessoire : cartes, rune, main,... et que mon interprétation soit exactement la même.

J'aimerais avant de me lancer dans cela savoir si c'est réellement possible.

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    • Je suis allé le voir en avant-première tout à l’heure et j’ai beaucoup aimé, la fin m’as laissé un peu sur ma faim … trop d’intrigues pas vraiment résolu à mon goût. 😄
    • Haha cette réponse est l’exemple parfait de l’incompétence générale qui règne dans l’administration… « c’est impossible, … sauf …. » donc en gros c’est possible…. 🙄!!    Tu pourras demander à 15 personnes de l’Urssaf, du ministère de la culture,… etc tu auras 15 réponses différentes à base de « oui exactement mais non pas du tout, c’est interdit sauf si c’est autorisé et dehors il pleut jusqu’à ce qu’il fasse sec … » l’important c’est les textes, et le sens des mots.    Je trouve le sujet passionnant et je connais bien le statut d’AE alors je me suis plongé dans les petites lignes du code du travail.    Et j’ai trouvé une circulaire de 2010 émise par le ministère de la culture :  Circulaire ministère de la culture On va résumer les points qui nous intéressent   Titre 1  - Introduction : rappel des modalités du régime  - Chapitre 1 : rappel des conditions d’accès général  - Chapitre 2 : on nous dit que les subventions ne rentrent pas dans le calcul du chiffre d’affaires « sauf » 🙄 si elles rentrent dans le calcul du chiffre d’affaires…    Titre 2 À la création du régime, les auto-entrepreneurs n’étaient pas obligés de s’inscrire au registre du commerce, mais pour le spectacle il est noté qu’il faut demander une licence d’entrepreneur du spectacle qui elle-même nécessite cette inscription, mais depuis le 1er janvier 2015 cette inscription est devenue obligatoire. Donc il faut juste demander la licence de spectacle.    Titre 3  - Chapitre 1 :  Il est indiqué qu’un artiste (au sens juridique du terme, donc un intermittent du spectacle ou un salarié) ne peut pas en plus se déclarer en autoentrepreneur. Par contre, un artiste (cette fois ci au sens artistique du terme) qui choisirait d’être autoentrepreneur peut parfaitement le faire du moment que c’est son unique régime pour cette activité.  - Chapitre 2 : Pas tellement intéressant puisque le RSI n’existe plus et que les AE sont maintenant rattachés au régime général de la Sécu. C’était une cause d’incompatibilité, mais ça n’a plus lieu d’être.   Titre 4 - Chapitre 1 : Là, il est question des prestations en tant que techniciens du spectacle. On nous dit que c’est aussi possible, mais pas forcément intéressant du fait de la nature même du régime et ses limitations de plafond pour le chiffre d’affaires. De l’absence de cotisations pour les droits au chômage, ainsi que l’impossibilité de déduire les frais.  - Chapitre 2 : C’est là le fameux lien de subordination. On nous dit que l’artiste doit être libre dans ses choix. Et que, en cas de litige, c’est le juge qui appréciera au doigt mouillé si il y a relation prestataire/client ou salarié/patron.    Titre 5  Rien de très intéressant, c’est un rappel sur le cumul des prestations chômage avec la création d’entreprise. En gros, si tu touche le chômage et que tu crées une entreprise, tu peux continuer à le toucher, déduction faite de ton chiffre d’affaires.    Résultat de la morale des courses, c’est tout à fait possible, avec toute les obligations d’un AE + licence d’entrepreneur du spectacle.    *sauf quand c’est pas possible *sauf quand c’est pas intéressant *sauf quand on est privé de libertés  *jusqu’à ce que ce soit plus possible
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