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il y a 15 minutes, Philip59 a dit :

1)  il y les véritables tricheurs, qui, s'ils existent, ne feront jamais de démonstration (surtout filmée) 

2) il y a les véritables experts de la triche qui ne travaillent que sur ce sujet (on peut y placer par exemple Steve Forte) 

 3) il y les cartomanes spécialisés dans la triche (Richard Turner par exemple) 

4)  Enfin il y a les magiciens, plus ou moins intéressés par la triche qui essaient de faire des démonstrations de triche sans forcément y consacrer leur vie.

En fonction des objectifs de ces tricheurs, les contraintes seront différentes : un tricheur préférera sans doute écumer les poker rooms que les championnats, un magicien s'accordera des libertés dans les règles (en stackant à grand coup de zarrow ou en faisant sauter la coupe avec le prophecy move de Bill Simon par exemple). Seul un expert pourra s'atteler au défi que tu proposes, et encore ca ne serait qu'en vidéo... De la vidéo à la pratique il y a encore une sacrée marge.0

J'adhere parfaitement a tes 4 categories.

 Aujourdhui, sur youtube, il y a des centaines de jeunes qui ont un niveau tres haut en technique de triche de base. j'entends par la, les seconds et les bottoms ainsi que les faux melanges. Ces jeunes sont facilement au niveau de "certains experts" qui ont pignon sur rue depuis 30 ans.

J'attends donc des "experts" qui ont 30 ans de metier de me donner plus que des seconds ou des bottoms sans carte de coupe.

Je m'etais deplacer il y a quelques annees pour assister a une journee dediee a la la triche. C'etait un peu navrant.

...

 

 

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il y a 34 minutes, Alx a dit :

1) Je ne suis pas un spécialiste de la triche, mais je ne vois pas pourquoi l'argument de @Philip59 ne serait pas recevable : si ça fonctionne en théorie, cela doit aussi fonctionner en pratique si le jeu est entre les mains d'un expert (à la table de jeu).

2) Je veux dire par là que ta réponse est un peu décevante : au lieu de lui expliquer pourquoi, selon toi, il a tort, tu te réfugies derrière le manque de preuve pratique. Vous ne me l'avez pas montré, donc ce n'est pas vrai...

Bonjour Alx,

1) L'argument de philip59 est totalement recevable. Il y a toutefois un monde de difference entre la theorie et la pratique.

2) Je l'explique depuis  2012. Nous sommes en 2018. La theorie ne s'est toujours pas transformee en une preuve probante en video.

Mon sentiment, est que tout cela n'existe qu'en theorie.

Publié le

Moi, je fantasme, mais je trouve qu'il y a déjà de quoi faire avec les techniques connues !

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L'important, c'est que ça valide !

Publié le

Est ce que tu validerais, par exemple, le scénario suivant :

Jeu mélangé en respectant scrupuleusement la procédure (et pour cause, le mélange serait absolument légitime) mais donnes truquées (je ne précise pas plus, mais tu devines évidemment à quoi je fais allusion) ? 

Publié le

Je pense que je vais mettre un vidéo (pas de moi) sur le forum, mais avant j'aurais voulu avoir une réponse à ma question... Que je repose du coup : où peut on trouver "la procédure officielle" ?

Publié le

Je n'ai pas trouver de texte officiel, mais j'ai constaté que la procédure donnée par Lapin correspond effectivement à ce qu'il se fait en tournoi. 

Voici une vidéo d'un croupier célèbre sur les circuits internationaux (sa donne à une main est juste ouf, mais il respecte à la lettre la procédure de mélange) 

 

Publié le

Les deux points communs entre le magicien et le tricheur sont les cartes et la ruse.

Je me doutais avant de revenir à la magie, qu'il y avait un lien entre l'héritage ancestral des magiciens et les bateleurs, conteurs, jongleurs et manipulateurs-tricheurs de gobelets.

En lisant bien des interventions ici mes quelques soupçons (😀 et oui puisque l'on parle de triche ) ont été affirmés et bien décrits par certains.

On peut les opposer mais ils sont de la meme souche.

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    • Bonjour @Mathieu MARIANI Je ne sais pas sous quel angle le réalisateur va construire son film surtout que le livre est en deux tomes bien que les ouvrages parlent des camps vus par les prisonniers  le magicien est le fil rouge donc je pense que le film va être centré sur lui. Philippe 
    • À ces cinq accords toltèques… :  Accord 1 : Que votre parole soit impeccable Accord 2 : Quoi qu'il arrive, n'en faites pas une affaire personnelle Accord 3 : Ne faites pas de suppositions Accord 4 : Faites toujours de votre mieux Accord 5 : Soyez sceptique, mais apprenez à écouter …. s’ajoutent les trois passoires (ou tamis) « de » Socrate :  Gemini : « Les 3 passoires de Socrate (aussi appelées les 3 tamis) constituent une règle de sagesse antique qui sert à filtrer nos paroles avant de les exprimer ou de partager une information sur autrui.  Attribué traditionnellement au philosophe grec Socrate, cet apologue invite à soumettre tout propos à trois questions fondamentales :  Les 3 filtres de la communication La vérité : « Ce que tu veux me dire est-il absolument vrai ? » Si vous ne l'avez pas vérifié vous-même et qu'il ne s'agit que d'un bruit ou d'un on-dit, l'information s'arrête ici. La bonté (ou bienveillance) : « Est-ce une chose bonne ou positive ? » Si le propos n'est pas constructif et vise à nuire ou à médire, il échoue à ce deuxième test. L'utilité : « Est-il utile que je sache ce que tu vas me raconter ? » Si l'information n'apporte rien de constructif ni pour celui qui l'écoute ni pour la personne concernée, elle n'a aucun intérêt à être partagée. La conclusion de Socrate Si ce que l'on s'apprête à dire n'est ni vrai, ni bon, ni utile, il vaut mieux se taire et oublier cette information. Note historique : Bien que rattachée à la pensée de Socrate sur l'éthique du langage, cette formulation précise relève plutôt d'un conte pédagogique moderne (diffusé notamment au début du XXe siècle). Elle reste toutefois une référence très populaire en matière de communication bienveillante et de lutte contre les rumeurs ou les fausses informations. »
    • La Masterclass de @Luc APERS est placée sous le signe de la diversité des effets, à destination de ceux qui considèrent que la prestidigitation ne se cantonne pas uniquement à la cartomagie. À quelques effets de cartes se succèdent des effets de pièces, d’apparition de verre, des techniques de change de papier… La diversité n’étant pas un but exclusif, Luc APERS accorde un soin particulier à nous accompagner dans la structuration d’un récit : un thème, un message, une histoire… qui donneront la consistance nécessaire au spectacle pour obtenir l’attention du public tout au long de la représentation. Tous les tours que présente Luc APERS sont issus de ses spectacles, éprouvés à l’issue de centaines de représentations. La Masterclass est très complémentaire des ouvrages qu’il a déjà publiés (Le Professionnel & L’Envers du décor). J’ai été séduit par l’ingéniosité des quelques gimmicks de sa création. Il est possible de les commander sur son site Internet ou de les fabriquer soi-même : Luc donne suffisamment d’indications pour trouver les composants dans le commerce traditionnel. Foncez sur cette Masterclass !
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