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Présenter son Jeu de Cartes


Mikael WEYER

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il y a 12 minutes, Mikael1 a dit :

Merci.

Je n'ai pas parlé de jeu normal. Je pense qu'il y a une nuance entre dire un jeu normal et un jeu classique. Je ne trouve pas que l'on attire beaucoup l'attention avec le mot classique, surtout si on continue la phrase et qu'on met l'intonation sur un autre mot.  Je pense en effet qu'il est inutile de dire toutes différentes...

Je trouve ça un peu dérangeant de commencer un tour directement sans une première présentation car beaucoup de profanes pensent que l'on utilisent des cartes truquées...

je te le redis, pour aborder quelqu'un et lui faire un tour de cartes, ne présente pas ton jeu, présente-toi ou présente-leur le moment que tu vas leur faire vivre...les cartes on s'en fout tu enchaines sans en parler et tu déroules ta routine...

Comme dit Gilbus tout le monde sait ce qu'est un jeu de cartes et du moment que tu leur suggères que tu vas leur faire de la magie ils s'attendent à ce que tu leur sortes des cartes donc cela se fera naturellement dans leur tête...

ou si tu veux vraiment le présenter, fais le de manière très décalée: invente lui un nom et une personnalité, une fonction...

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Je vais jusqu'où je suis. Je n'y suis pas encore.

 - Je suis plus intelligent que vous, Laissez-moi vous fournir un exemple... Pensez à un chiffre, n'importe lequel
- Euh, cinq  ...
- Faux. Vous voyez ?
mdr

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il y a une heure, Darnau a dit :

La grande majorité des profanes ne sais même pas qu'il existe des jeux de cartes truquées... donc ne t'inquiète pas, ils ne te soupçonnerons pas d'utiliser quelque chose qu'ils ne connaissent pas...

Dans un autre sujet il avait été évoqué le cas des cartes b******** (pfiou, c'est long à taper comme ça !) et certains les avaient abandonnés car les spectateurs connaissaient le truc et ruinaient du coup l'effet en retournant une partie du paquet.

 

EDIT : 300ème message \o/

Modifié par Magic-Tony
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Faiseur de trucs et de bidules.

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Tu poses une question utile. Une vraie question de débutant qui débute et qui cherche à s'améliorer.
C'est bien.

Alors pourquoi n'acceptes tu pas les propositions qui te sont faites ? J'ai l'impression qu'à chaque suggestion tu dis "oui mais" ou "ah ben si, c'est bien de faire comme je veux faire" ou encore "t'as pas bien compris".

Ben c'est simple :  arrête là. Point.
Tu n'auras probablement pas de meilleur conseil que ceux qui ont déjà été donnés.

Relis les suggestions, et arrête de penser pour ton public. Tout le monde sait que les cartes sont un GROS symbole des magiciens. Il est rare qu'on me dise que mes cartes sont truquées. Pourtant je laisse rarement mélanger (alors que je pourrais...). 

Personnellement, le coup des 4 saisons, jour/nuit, somme qui fait 365, je trouve ça niais et éculé (pourquoi tant de N ?).
En revanche je ne commence quasiment JAMAIS un set avec un tour de cartes. Et c'est parfois à la demande du public que je sors les cartes. Ou alors simplement "vous êtes joueurs de cartes ?" et hop, on sort le symbole. Et on enchaîne.

Pourquoi vouloir tout justifier ?

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David

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Il y a 3 heures, Magic-Tony a dit :

Pourtant quand on voit certains tours c'est un peu le cas. Il me semble même que dans La magie pour les nuls il est parfois conseillé de faire un récapitulatif de tout ce qui a été fait.

Oui  mais c'est pas parce que c'est fait parfois que c'est la meilleure démarche. Ca va vraiment dépendre du contexte et le jeu de cartes ne peut être qu'un pretexte ou un outil, pas forcément le centre d'intérêt initial.

Quant au récapitulatif, il s'agit effectivement de rappeler le cheminement de ce qui s'est passé, c'est pas la même chose que de commenter ou d'introduire son jeu de cartes.

 

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il y a 3 minutes, Mikael1 a dit :

Je trouve ça un peu dérangeant de commencer un tour directement sans une première présentation car beaucoup de profanes pensent que l'on utilisent des cartes truquées...

Je ne m'en occupe pas (de façon visible): même s'ils pensent qu'on a un jeu truqué (et que c'est vrai!), la suite devrait leur démontrer qu'un jeu truqué ne peux rien expliquer dans ce qui suis...

Sinon, c'est qu'on utilise un trucage trop évident, et trop directement...

Il arrive, ensuite, naturellement, qu'on me pose des question genre "c'est quoi ces cartes"?

là, j’explique que ce sont des cartes format poker, elles sont plus grosses que les formats bridge, plus petites elles. et des cartes plus grosses, ça permet de mieux voir (honnêteté...), dés qu'il y a un peu de monde : C'est plus pratique, les cartes format poker. Et la, tu viens d'apprendre un truc aux gens, en général, qui ne savent pas qu'il y a plusieurs tailles... et cette réponse est sincère et exacte. Elle montre que tu n'a rien à cacher, elle motive tes cartes "exotiques" pour ceux n'ayant touché que des cartes françaises, elle te raccroche à un univers ou il est déconseillé de tricher (le Poker), et ou en tout cas les cartes sont "normales".

Tu peux donner la marque, dire que tu aime cette marque parce que les cartes sont plastifiée en surface, et donc s'use moins etc.

Bien entendu, c'est dans le cas ou tu n'as pas de "rythme" à tenir, dans cette partie de ta prestation...

Mais perso, je ne commence pas par ça, j’attends une question, si elle vient, pour me lancer dans ce type de discours...

Gilbus

 

Quand le magicien montre la lune avec son doigt, le public regarde le doigt...

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il y a 5 minutes, Darnau a dit :

La grande majorité des profanes ne sais même pas qu'il existe des jeux de cartes truquées... donc ne t'inquiète pas, ils ne te soupçonnerons pas d'utiliser quelque chose qu'ils ne connaissent pas...

J'ai dit cela car il m'ait souvent arrivé de faire des tours " sans présentation du jeu " en leur demandant de mélanger le jeu et un des spectateurs dit à l'autre : "regarde qu'il y ait pas des trucs bizarres sur les cartes". 

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il y a 8 minutes, Mikael1 a dit :

J'ai dit cela car il m'ait souvent arrivé de faire des tours " sans présentation du jeu " en leur demandant de mélanger le jeu et un des spectateurs dit à l'autre : "regarde qu'il y ait pas des trucs bizarres sur les cartes". 

Souvent ? Ou une fois ?

A ce genre d'invective, surtout entre spectateurs, on peut se lâcher.
Voici 2 idées qui me viennent :
- "Voilà un avis éclairé, votre copain est un malin, vous devriez l'écouter... ceci dit je vous mets dans la confidence : quand un magicien donne un jeu à mélanger, ou son matériel à examiner, c'est qu'il n'y a rien à voir."
ou encore
- "Je vous rassure : le jeu est normal. C'est le bonhomme qui est totalement truqué ! Mais là, vous ne pouvez pas examiner de plus près..."

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David

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il y a 13 minutes, Mikael1 a dit :

J'ai dit cela car il m'ait souvent arrivé de faire des tours " sans présentation du jeu " en leur demandant de mélanger le jeu et un des spectateurs dit à l'autre : "regarde qu'il y ait pas des trucs bizarres sur les cartes".

il faut alors aller dans leur sens:

A oui, regardez bien!

Je ne retrouve plus le billet de 50 euro que j'avais dans la poche, il est peut être dedans...

(ou "je ne retrouve plus mon téléphone", ou "je ne sais plus ou j'ai mis le chewing-gum que j'avais en bouche...")

Le but est bien sûr de les chambrer gentiment (comme on l'a fait pour toi ;) )  sur l'inutilité de chercher un truc...

Et surtout de passer rapidement à autre chose...

Car si les spectateurs sont, à ce stade, en train de chercher un truc, alors que tu n'as même pas commencé ton tour, c'est que tu va ramer pour les emmener sur autre chose....

Tu peux donc t'interroger sur ton entrée en matière, qui n'a pas sut intéresser suffisamment les spectateurs pour les faire décoller de leurs à priori de trucages...

Mais bon, tu n'est pas forcément en cause, il y a des spectateurs qui, a force de voir des émissions de débinage, considèrent la magie comme une devinette... à toi de leur faire changer d'avis...

Une fois, un spectateur a voulu vérifier mon jeu... OK, je lui file, il commence à tout examiner, les trier par familles, examiner les dos...

Et je sort un autre jeu de la poche, et continue pour les autres:

Du coup, il a l'air idiot, et il rate la suite du spectacle... ;)
Non mais...

Gilbus

Modifié par Gilbus
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Quand le magicien montre la lune avec son doigt, le public regarde le doigt...

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il y a 13 minutes, Chakkan a dit :

Tu poses une question utile. Une vraie question de débutant qui débute et qui cherche à s'améliorer.
C'est bien.

Alors pourquoi n'acceptes tu pas les propositions qui te sont faites ? J'ai l'impression qu'à chaque suggestion tu dis "oui mais" ou "ah ben si, c'est bien de faire comme je veux faire" ou encore "t'as pas bien compris".

Ben c'est simple :  arrête là. Point.
Tu n'auras probablement pas de meilleur conseil que ceux qui ont déjà été donnés.

Relis les suggestions, et arrête de penser pour ton public. Tout le monde sait que les cartes sont un GROS symbole des magiciens. Il est rare qu'on me dise que mes cartes sont truquées. Pourtant je laisse rarement mélanger (alors que je pourrais...). 

Personnellement, le coup des 4 saisons, jour/nuit, somme qui fait 365, je trouve ça niais et éculé (pourquoi tant de N ?).
En revanche je ne commence quasiment JAMAIS un set avec un tour de cartes. Et c'est parfois à la demande du public que je sors les cartes. Ou alors simplement "vous êtes joueurs de cartes ?" et hop, on sort le symbole. Et on enchaîne.

Pourquoi vouloir tout justifier ?

Je ne rejette pas toutes les propositions qui me sont faites, je cherche à comprendre, à réfléchir et ne pas tout "gober". J'avais déjà à l'idée des symboliques mais ce n'est pas quelque chose qui m'intéresse. J'ai donc reformulé ma question afin d'obtenir des réponses plus en rapport avec ma réflexion. Ces conseils me suffisent. 

 

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    • Oui, désolé, je suis passé en coup de vent et j'ai dû partir en "urgence".
    • Comme promis, voici les références (toutes en anglais, sauf la référence de Giobbi) que je connais : - Livre "Simply Simon" de Simon Aronson - Chapitre "The open index" : estimation avec un jeu mémorisé. Je crois me rappeler qu'il donne des méthodes pour ajuster le tir quand l'estimation n'est pas exacte. - Vidéo "Memdeck The next step" de Michael Close : vidéo générale sur les techniques à connaître pour utiliser un jeu mémorisé, dont environ 12 mn consacrées à l'estimation (illustrée par 2 tours dont une variante du très bon tour "Search and destroy" d'Aaron Fisher). - PDF "Estimation : a visual deep dive" de Dustin Marks (voir chez Lybrary) : j'ai trouvé des choses intéressantes dans les 15 premières pages, sur 43 pages au total. Parle d'Ed Marlo. - Livre "Cours de cartomagie moderne" (Card college) de Roberto Giobbi - Chapitre "Estimation" dans le tome 2, deuxième partie : technique plus tours sans jeu mémorisé. - PDF The road to riffsville" (avec vidéos intégrées) de Michael Close : parle beaucoup de l'estimation. PDF pour le un jeu mémorisé. Niveau avancé (parle de chaos et d'improvisation). Très intéressant quand on est déjà à l'aise avec l'estimation. - Livre "Revolutionary card technique" d'Ed Marlo - Chapitres 13 et 14, ou PDF de juste de ces chapitres chez Lybrary. - PDF "Kato on estimation" d'Hideo Kato ( voir chez Lybrary) : des tours avec estimation sans jeu mémorisé. Pas vraiment de conseils sur la technique même. Je recommande surtout les 4 premières références.
    • Etat neuf prix 29 fdpi france Vidéo et PDF supplémentaire en français  L'Innovation Chip Reader Le Chip Reader est un ensemble de 5 jetons de poker en céramique de qualité professionnelle, minutieusement conçus pour vous permettre de lire les pensées comme jamais auparavant. L'Expérience, voici Comment Cela Se Déroule : Vous sortez 5 jetons de poker différents d'un petit sac en velours. Le dos tourné, votre participant choisit librement un jeton - sans aucune contrainte ni forçage - et le serre fermement dans sa main. Le participant conserve le sac – vous ne le touchez jamais. Ensuite, vous vous retournez, et pendant qu’il se concentre sur le jeton qu'il a choisi, vous commencez à identifier des détails précis du jeton avant d'annoncer, avec exactitude, le jeton qu'il a en main. Une Magie Apparente Le Chip Reader est facile à exécuter, mais l'effet produit est celui d'une véritable lecture de pensées. Il offre un impact puissant tout en étant remarquablement simple à réaliser. Aucun regard furtif Aucun forçage Aucun échange Pas d'application Rien à écrire Seulement 5 jetons utilisés Vous n'avez jamais besoin de toucher les jetons
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