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Hello,

Une fois n'est pas coutume, votre volatile préféré s'interroge et se questionne. Plus précisément, suite à l'affaire Weinstein puis Spacey comme effet collatéral spectaculaire, je me demandais comment vous réagiriez, vous camarades Vmistes que je connais un peu et que, pour la plupart, j'apprécie,  en apprenant les turpitudes de votre magicien préféré. En d'autres termes,  quelle serait votre attitude vis-à-vis de l'artiste, si "vous saviez". Resteriez-vous un fan ou la déception vous pousserait-elle à vous détourner de votre idole ? Présenté autrement, pour vous, la personne s'efface-t-elle devant l'artiste ? 

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Pour ma part pas du tous, j'ai beau savoir cela n'a pas d'importance. C'est le personnage qui attire, l'ambiance et la mise en scène. Deux artistes peuvent présenter exactement la même chose qu'on sera capable de préférer l'un à l'autre de loin.

Le Diable me suit de jour et de nuit car il a peur d'être seul.

Publié le (modifié)

LOL il faut mieux ne pas savoir qui est l'artiste dans la vraie vie !  la déception serait toujours très  grande !  et ce ne sont souvent pas ceux que l’on croit qui nous décevraient !

donc l'artiste reste l'artiste ! et comme disaient les inconnus  " le reste ne nous regarde pas "

Modifié par Danilsen
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Ma réponse sera rapide et sans nuance tout simplement parce que je me connais bien et qu'il serait étonnant qu'il en soit autrement.

Depuis des années j'ai compris que personne n'est parfait et que les personnes que j'aime ont comme les autres des défauts.

Mais ces défauts doivent être acceptables à mes yeux et tous ne le sont pas.

Ce qui est reproché à Spacey (Si c'est confirmé) fait forcément redescendre l'artiste de mon estime et je n'ai jamais eu une âme de fan absolu envers qui que ce soit pour aimer aveuglément un artiste.

 

 

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Si Dieu existe j'espère qu'il a une bonne excuse.

Woody Allen

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Trop facile de se cacher derrière l'artiste / la marque. La personne peut bien être Talentueuse en tant qu'artiste, ce qu'il y a derrière compte tout autant pour ma part (après si certaines personnes  aiment voir quelqu'un qui dans leur dos va se foutre d'eux c'est leur problème).

 

Si tu transposes ça aux marques tu peux voir que les gens se moquent souvent de ce qui se passe dans les coulisses quand ça ne les touche pas directement .

Modifié par Dreda

#Ma_grand_mere_s_appelle_suzanne #Trex_Vaincra

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J'ai peut-être mal compris la question on parle d'un magicien dont on connais tous les secrets ou d'un artiste de manière général qui aurais commis un acte mauvais ?

Le Diable me suit de jour et de nuit car il a peur d'être seul.

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Je ne vois pas forcément d'un bon œil toutes ces intrusions dans la vie privée des personnes dites "publiques". Accepterions nous nous même que soit déballé sur la place publique notre moindre écart de conduite : une contravention pour excès de vitesse, des retards de paiement aux impôts ou à des fournisseurs , des conflits de voisinage ?

 Ce qui ne relève pas de la sphère professionnelle doit rester dans la sphère privée. Il y a déja des lois qui sanctionnent les délits commis dans la sphère non professionnelle . Les sanctions financières ou une peine de prison sont prononcés par la Justice. Il n'y a pas lieu d'avoir une double peine par de la diffamation sur place publique et la vindicte populaire. 

Des grands chef d'oeuvre ont été le fruit de personnages à la moralité douteuse . S'il fallait ne retenir que les oeuvres de "gens exemplaires" qui respirent la sainteté, il faudrait bannir Victor HUGO qui a engrossé toutes ses domestiques, ROUSSEAU qui a  abandonné ses gosses, GAUGUIN amateur de prostituées à peine majeures... et j'en passe des centaines d'autres... 

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Difficile comme question.

Citation

Accepterions nous nous même que soit déballé sur la place publique notre moindre écart de conduite : une contravention pour excès de vitesse, des retards de paiement aux impôts ou à des fournisseurs , des conflits de voisinage ?

Tout dépend de la faute commise. Entre un excès de vitesse et du harcèlement sexuel, il y a un monde...

Kevin Spacey est l'un de mes acteurs préférés, si ce n'est mon acteur préféré. Quand j'ai vu passer l'article à son sujet, j'ai essayé de me renseigner un maximum pour vérifier si c'était uniquement du ragot ou si les faits étaient avérés... Quelle que soit la réponse de la justice, ce que j'ai ressenti en voyant ses films seront décorrélés de la personne.

L'affaire Bertrand Cantat fait encore beaucoup parler. Dernièrement il a fait la couverture d'un magasine, et cela a fait polémique... Pourtant il a purgé sa peine de prison, doit-on lui reprocher toute sa vie? C'est une vraie question, chacun placera le curseur où il veut. Personnellement je n'irais plus jamais à ses concerts, mais j'écouterais toujours les premiers albums de Noir dez'.

Les soupçons de pédophilie chez Michael Jackson m'ont beaucoup marqué. Pourtant quand une de ses musiques passent à la radio, je ne peux pas m'empêcher de me dire que sa musique était sacrément bonne!!

Ce que je veux dire par cet exemple, c'est qu'il y a une œuvre matérielle laissée par ces personnes. Des musiques, des films, des peintures, etc... On a ressenti des choses, des émotions à travers ces œuvres. Et dans ce contexte, j'ai plus facile à distinguer l'homme de l'artiste.

MAIS en magie, c'est du spectacle vivant où c'est principalement la personne qui nous séduit. Il y a les tours bien sur, mais la personnalité propre de l'artiste nous touche. J'aurais donc l'impression d'être trahi beaucoup plus fortement. Il y a un contact plus direct avec l'homme dans ce domaine que dans d'autres formes artistiques.

Comme c'est ma passion, je pense que j'effectuerais un semi boycott. C'est-à-dire un boycott commercial. Je ne dépenserais plus un seul centime pour ce magicien. Par contre je ne renierais pas tout ce que j'ai pu apprendre de ce magicien.

L'auteur du blog "The Jerx" a fait une liste des gens bannis de son site pour diverses raisons.... http://www.theglomm.com/banned-members

J'ai vu le nom de Jim Pace dans cette liste. Ça m'a fait un choque en voyant ce nom car j'avais beaucoup aimé son dvd... Je me suis renseigné sur cette histoire et je me suis pris une claque. J'ai balancé son dvd à la poubelle et je n’achèterais plus rien le concernant.

Que d'hommes se pressent vers la lumière non pas pour voir mieux, mais pour mieux briller - Nietzsche -

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    • Merci Patricia même si je ne pense pas avoir fait une contribution si extraordinaire que cela. Disons que mes réponses ne sont pas originales mais que je raisonne d'un point vue "lisibilité pour le public" et souvent, j'estime qu'en mentalisme on a tendance a faire trop de fioritures dans les textes lors de consignes, de constatations ou de récapitulations. Il est bon d'avoir de temps en temps des choses originales et développées pour introduire une ambiance, un contexte (raconter une histoire, avoir un fil conducteur) mais lorsqu'il s'agit de consignes, il faut d'après moi être le plus direct et clair possible. C'est un peu comme les tours de cartes automatiques, leur succès repose en grande partie sur la clarté de vos consignes pour obtenir ce que vous attendez du spectateur (dans sa façon de couper, distribuer ou de mélanger les cartes à un moment par exemple). Pour les constatations, il faut selon moi les limiter au maximum aussi et faire en sorte que cela vienne du spectateur ou que ce soit si évident que le dire n'est pas nécessaire. Exemples : - donner un jeu (même spécial) à mélanger permet de montrer à tous que le jeu est ordinaire et sans préparation (2 en 1). Il n'y a pas besoin de lui dire de l'examiner, encore moins de dire que le jeu est normal et sans préparation car vous obtiendrez évidement l'effet inverse (vous introduirez la possibilité qu'il soit truqué et/ou préparé dans l'esprit des spectateurs). Puisqu'on a pris le risque de mettre le jeu dans les mains du spectateurs, c'est qu'il n'y a rien à voir (c'est ce que penseront les spectateurs). Par contre il peut y avoir une consigne ou un geste qui "impose" sans en avoir l'air une façon de couper ou de mélanger si cela est nécessaire. Ce conseil n'est pas nouveau et à déjà été donné maintes fois, ne serait-ce que sur ce forum, mais le redire peut éviter à certains de faire encore cette "erreur" assez classique, pas forcément de débutant mais simplement parce qu'on y pense pas toujours. - comme le disait Salvano, le meilleur moyen de prouver qu'un récipient est vide lorsqu'on ne peut pas en montrer clairement l'intérieur est de le vider devant les spectateurs sans chercher à montrer que c'est vide. Par exemple : vous avez un seau à champagne préparé pour une routine de seau aux pièces, vous mettez un peu d'eau, des faux glaçons, un foulard ou des confettis dans le fond et avant de l'utiliser, vous le retourner pour en faire tomber son contenu. Autre exemple : vous avez le verre "Infinity Wine". Commencez avec le verre retourné sur votre table. Ainsi, il est évident qu'il ne peut à priori rien y avoir dedans (c'est transparent et à l'envers). Pareil pour les bols de riz. Autre exemple : la boîte tiroir en carton type boîte à chaussure appelée "Magic Box" récemment vendue par Georges Iglesias (mais ce que je vais dire est valable pour toutes les boîtes tiroir). Au début de la routine, je trouve mieux de l'avoir ouverte avec quelque chose dedans (des chaussures par exemple) et au début de votre routine vous la vider puis la refermer. L'apparition à la fin sera moins évidente que si vous commencez avec votre boîte, que vous l'ouvrez pour la montrer vide puis que vous la refermer et la rouvrer pour la montrer pleine. Cela fait très "boîte spéciale". Alors que si vous la vider, que vous faites disparaître quelque chose et que cette chose réapparaît dedans, c'est déjà un peu plus subtil (même si ça reste du très classique). Je cite la boîte de Georges Iglesias car à mon sens, sa version est plus "innocente" bien que cher et fragile (ce n'est que du carton, le papier décoratif noir s'en va facilement au niveau des coins et il faut faire très attention lorsque vous l'assemblez sinon ça ne coulisse pas bien). Enfin, pour les récapitulations, je vais me répéter (inutilement sans doute) : avant de se demander comment récapituler de manière claire et/ou originale, je pense qu'il faut voir si cette récapitulation ne peut pas être évitée. Si il y a ce besoin, c'est qu'on a peur que ce qui précède ne soit pas clair dans l'esprit des spectateurs ou qu'il y avait trop de choses à retenir pour eux (trop d'étapes). Je pense comme Losander, Salvano, Finn Jon, Luc APERS, Eberard RIESE et d'autres qui ont dit à peu près la même chose : le plus dur dans un numéro que l'on pense être abouti, c'est de couper. Souvent, pour améliorer un spectacle, un numéro ou simplement une routine, il ne faut pas ajouter ou modifier (ce que l'on fait le plus souvent) mais enlever tout ce qui n'est pas vraiment utile (et ce n'est pas évident car parfois il faut retirer des choses qu'on a mis beaucoup de temps à trouver, auxquelles on tient tout en sachant que ça n'apporte pas grand chose pour le public). Ce conseil est souvent donné de manière générale mais ici, je veux parler de l'appliquer au choix de nos textes, de ce que l'on va dire. Et cette coupe doit selon moi se faire surtout sur les consignes, les constatations et les récapitulations. Pour le reste (contexte, ambiance, fil rouge, histoire que l'on souhaite illustrer par de la magie,...), on peut s'autoriser plus de liberté, d'originalité mais là aussi, si votre intention est que vos spectateurs se souviennent surtout de la magie, il ne faut pas que l'histoire prenne le dessus. Dernier outil pour inciter les spectateurs à donner une information à notre place : poser une question qui semble innocente. Je vais prendre en exemple Joaquim MATAS qui tourne en ce moment avec une conférence où plusieurs des routines présentées font appel à cela. Par exemple, plutôt que de montrer une série de jokers identiques (cartes parfois étranges pour les spectateurs) et/ou de dire qu'il s'agit de jokers, il demande à un spectateur : "De quoi s'agit-il pour vous ?". Cela rejoint ce que j'ai écrit plus haut sur l'information qui vient du spectateur plutôt que de nous mais ici, ce n'est pas seulement pour clarifier la situation mais aussi pour mieux camoufler le comptage Hamman au pelage réalisé car la question et l'attente de la réponse peut justifier une rupture de rythme dans le comptage (dans n'importe quel comptage d'ailleurs). Cela empêche aussi les spectateurs de compter des cartes également. Bref, on est sur du texte utile, au service de la routine, simple et direct.
    • Bonjour à tous, Ce n'est vraiment mon genre de descendre les créations des autres, mais là, on frise la Publicité Mensongère. Je viens d'acquérir "52 Prediction" de N2G dont la vidéo (visible sur Youtube avec le titre du tour) annonce : - No Force - Spectator can check C'est vrai quelque part, mais ce n'est pas cumulatif : - Soit on force la carte et le spectateur peut l'examiner (mais il suffit de dessiner sur le dos d'une carte et personne n'a besoin d'acheter le tour)  - Soit le spectateur pense librement à une carte, mais la révélation n'est pas du tout examinable ! Et pour tout vous dire, la révélation est même à peine "montrable" car la carte truquée qui permet de produire "n'importe quelle carte pensée" est à mon sens tellement mal faite qu'il faut prendre un très grand recul pour ne pas que le trucage se perçoive. Bien entendu, je laisse la parole à la défense, mais dans tous les cas, j'attire votre attention sur ce tour qui, de mon point de vue, ne mérite pas les 30$ que réclame son "créateur" (et à l'instant où j'écris, il fait des promos à 10$ pour écouler son stock!). Si cela peut permettre à certains d'économiser leur argent... Belle journée à vous, PS : Si l'un de vous veut me racheter le tour... écrivez-moi.
    • Eh oui. J’ai d’ailleurs signalé les productions d’Ivan dans cet autre sujet :   
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