Aller au contenu

Recommended Posts

Publié le
Il y a 11 heures, radlabo a dit :

et sinon après 25 min de recherche sans forcer j'ai déjà dénombrer un peu plus de 40 artisans tourneurs...ca va l'espèce n'est pas encore éteinte ;)

Non c'est un tourneur repousseur et il n'y en plus.

Pour critiquer il faut savoir de quoi on parle. 👿

Bon je ne défends pas Duduv mais c'est vraiment Français de critiquer tout ce qui bouge.

La critique est facile, l'art est difficile.!!!!!

Ne critiquons pas les créateurs, estimons nous heureux qu'il y en ait encore plusieurs chez nous, et qu'ils vivent de leur travail.

J'ai vécu une époque où il n'y avait que Mayette, et il fallait aller aux USA pour trouver du matériel.

Mayette est toujours là, sûrement grâce à sa politique de prix.

Mayette à ses clients, mais personne n'oblige à acheter chez eux, si vous préférez Mdt ou Climax vous pouvez le faire.

époque bénie, encore qu'a l'époque, cela nous obligeait à être plus créatif  

mdrmdrmdr

 

 

 

  • J'aime 2
Pas de pub non magique pour les membres du Cercle VM. Clique ici pour en savoir plus !
Publié le

Franchement je n y connais rien en fabrication Mais qd même le monde de l artisanat , des pièces en particuliers , je commence un peu à voir le travail fourni, le temps passé.... eT le prix de revient pour que l artisan s y retrouve. Apres , pour le coup et je ne critique pas l objet , je trouve ça dingue. Pour pas loin de 1000 euros tu te payes par exemple une enceinte bibliothèque plus qu excellente ... des trucs de malade !  Faut qd même relativiser. Ça ReSte que des gobelets. Le 3.0 me fait rire pour surfer sur les produits Actuels. Ç est comme les tableaux ça. On vend à des passionnés qui perdent les valeurs , et sont les seuls à penser faire une affaire. Mais tant qu'il y aura des gens ( pour rester poli ) qui achèteront , pourquoi  s en priver. La magie est un micro monde qui s auto alimente.  Soit par les nouveautés régulières soit par des produits soit disant rares et exceptionnels ( surement ) dont l argent et les bénéfices deviennent La priorités. Cest pour moi du business. Ni plus ni moins. 

  • J'aime 1
Publié le (modifié)
il y a 33 minutes, claudemage a dit :

Ne critiquons pas les créateurs,

 

 

 

Un créateur? Où ça? je vois juste une réédition opportuniste mercantile...

et quand on voit la piètre qualité de toutes les rééditions des anciens Trésors de DD (voir par exemple la duvivier box à sa réédition il y a quelques années pour les fêtes de Noël...) il y a de quoi se dire qu'on se fiche un peu de nous...

Modifié par radlabo
Publié le (modifié)
il y a 29 minutes, radlabo a dit :

Un créateur? Où ça? je vois juste une réédition opportuniste mercantile...

et quand on voit la piètre qualité de toutes les rééditions des anciens Trésors de DD (voir par exemple la duvivier box à sa réédition il y a quelques années pour les fêtes de Noël...) il y a de quoi se dire qu'on se fiche un peu de nous...

Éternel débat autour de Duvivier, moi je pense que c'est un créateur, bon d'autres pense qu'il ne crée rien.

Pour moi la création c'est rarement une nouveauté complète, c'est un assemblage de plusieurs idées dans une nouvelle qui ouvre de nouvelles perspectives.

Typiquement le cas ici, pas de création vraiment, mais rassembler, gobelets normaux plus chop cup, plus gobelet plein, plus gobelets soudés c'est bien une nouveauté, et ouvre peut-être à de nouvelles routines. ????

Le prix n'a rien à voir avec création ou pas.

La création c'est une nouvelle idée, même minime.

J'arrête tout de suite ceux qui vont me sortir, que untel la déjà fait en 1800 etc... Sur le marché  Français cela n'existait pas, l'avantage c'est que c'est un ensemble cohérent (enfin j'espère mdr )

Le prix c'est autre chose. :(

 

 

Modifié par claudemage
  • J'aime 1
  • 1 month plus tard...
Publié le

Si tu demandes à un artisan de te faire le même set, tu vas payer le double !

Le prix est normal pour une série de 100 exemplaires Fabrication Made in France.

Renseigne toi pour acheter un set complet comprenant : 4 gobelets + un gobelet chop cup + un gobelet plein + 2 sets de balles et tu vas voir que tu vas arriver pas loin de ce prix. Sans parler de sac, servante et mallette.

Un sac  Louis Vuitton commence à 1000 euro, certain trouve cela également trop cher... mais finalement cela reste un produit haut de gamme et d'excellente qualité.

Quand tu vois le prix des cigarettes et ce que cela coute à l'année à un fumeur ... 

Carl Valentin

 

  • Merci 1
Publié le

Juste comme ça pour info Louis Vuitton fais une marge opérationnelle de 45%, ce qui en fait, de loin, la griffe la plus rentable du monde. 

Source l'express 

Que ce set soit vendu près de 900e ne veut pas dire que ça les vaut 😊

 

Publié le

Achète qui veut, celui qui trouve que c’est cher. , eh bien il achète pas !!

Et pourquoi critiquer, puisque le dernier mot c’est lacheteur qui l’aura , il y a l’offre et la demande et perso je pense que ce très bel article prendra beaucoup de valeur avec le temps et trouvera beaucoup d’acquéreurs !!

Debat stérile de ça les vaut , ça les vaut pas 😊

  • Merci 1

Cordélius 

Publié le
Il y a 4 heures, cordelius a dit :

Achète qui veut, celui qui trouve que c’est cher. , eh bien il achète pas !!

Et pourquoi critiquer, puisque le dernier mot c’est lacheteur qui l’aura , il y a l’offre et la demande et perso je pense que ce très bel article prendra beaucoup de valeur avec le temps et trouvera beaucoup d’acquéreurs !!

Debat stérile de ça les vaut , ça les vaut pas 😊

A ce compte là tous les débats sont stériles puisqu'au bout du compte chacun fait comme il veut

  • J'aime 2
  • Haha 1

Rejoins la conversation !

Tu peux publier maintenant et t'enregistrer plus tard. Si tu as un compte, connecte-toi maintenant pour publier avec ton identité.

Invité
Répondre à ce sujet…

×   Vous avez collé du contenu avec mise en forme.   Restaurer la mise en forme

  Only 75 emoji are allowed.

×   Votre lien a été automatiquement intégré.   Afficher plutôt comme un lien

×   Votre contenu précédemment saisis, a été restauré..   Effacer le contenu

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Messages

    • Alors malheureusement cela va être avec Chat GPT... mais visiblement la liste des philosophes pragmatiques les plus éminents sont (je vous mets en italique ce qui pourrait concerner notre débat): Charles Sanders Peirce (1839–1914) — Fondateur du pragmatisme. Il développe la maxime pragmatique selon laquelle le sens d'une idée se comprend à travers ses conséquences concevables dans l'expérience (proche de Christian). Il insiste sur l'enquête scientifique, la logique et la formation collective des croyances. William James (1842–1910) — Le pragmatisme comme philosophie de l'expérience (C'est déjà ailleurs). Pour James, la valeur d'une idée se mesure notamment à ce qu'elle permet de faire, de comprendre ou de vivre. Son pragmatisme est profondément empiriste, pluraliste et attentif à l'expérience individuelle. John Dewey (1859–1952) — Le pragmatisme comme philosophie de l'action et de la démocratie. Dewey conçoit la pensée comme un instrument permettant de résoudre des problèmes concrets. Il applique cette conception à l'éducation, à la politique, à l'éthique et à la démocratie. George Herbert Mead (1863–1931) — Le pragmatisme social. Il analyse la formation du « soi » à travers les interactions sociales, le langage et l'action. Sa pensée est fondamentale pour comprendre la dimension sociale et intersubjective du pragmatisme (avec l'intersubjectivité on s'éloigne de "la mesure" scientifique). [...je vous en passe 4 qui étaient plus sur des problèmes sociaux] Alfred North Whitehead (1861–1947) — Le pragmatisme processuel. Whitehead conçoit la réalité non comme un ensemble de substances immuables, mais comme un processus dynamique d'événements et de relations (voilà...ma réf!). Proche de James et de Dewey sur plusieurs points, il développe toutefois une métaphysique systématique de la créativité, du devenir et de l'expérience. Il est donc pragmatique au sens large, et particulièrement important pour le pragmatisme processuel. Richard Rorty (1931–2007) — Le néo-pragmatisme. Il rejette l'idée que la philosophie puisse découvrir une représentation définitive de la réalité (ce qu'on devrait admettre aujourd'hui!). La vérité doit plutôt être comprise à partir de nos pratiques linguistiques, de nos usages et de nos conversations. Il rapproche le pragmatisme de la philosophie analytique et du postmodernisme. Hilary Putnam (1926–2016) — Le pragmatisme réaliste. Il reprend le pragmatisme de Peirce, James et Dewey tout en cherchant à préserver une forme de rationalité et de réalisme. Il critique notamment la séparation rigide entre faits et valeurs (pas moins intéressant!). ...puis d'autres...
    • Le problème est, de mon point de vue, que la conscience (si ce terme se rapporte à quelque chose de clairement identifiable, ce qui est loin d'être le cas) n'existait pas avant l'univers physique, jusqu'à preuve du contraire. Bref, un univers évolue et crée des structures de plus en plus complexes, notamment un cerveau grâce auquel par émergence apparaît un phénomène dit de conscience (qui n'est PAS un gigantesque univers immatériel à part entière mais juste une « poignée d'étincelles psychiques » difficiles à déterminer). Cet univers évolutif dans sa complexité est plus parcimonieux qu'un univers de conscience invisible, inaccessible, indéterminé, immatériel, non local et auquel on peut prêter mille et une propriétés invérifiables et qui produirait un rêve (dans quel but ?) qui serait notre monde physique dans toute sa complexité. De la même façon je ne pense pas que le vol d'un oiseau existe avant l'oiseau, que le concept de vol génère l'animal lui-même, nanti de ses propriétés et ses spécificités qui lui permettent de voler.  J'ajoute : Si la conscience est une sorte d'illusion, comme je l'ai déjà exposé, on n'a plus vraiment à se poser le problème du mystérieux passage du monde physique à celui de la conscience. Par ailleurs ce n'est pas parce qu'on n'a pas encore la réponse à cette question du prétendu « changement de nature » entre monde physique et conscience qu'on ne pourra pas y répondre un jour.   
    • Il permet effectivement de sortir des impasses du matérialisme sans retomber dans un dualisme cartésien (ou un idéalisme trop spiritualiste voire mystique). Il me semble, aussi, qu'il permet de dépasser, d'une certaine manière, la dualité entre l'esprit et la matière puisque ce qui devient fondamental chez Whitehead, ce n'est plus ni l'esprit ni la matière, mais l'expérience... ou, plus exactement, les événements d'expérience dont l'esprit et la matière sont des abstractions dérivées !   Oui ! Et du coup je ne suis pas sûr que Christian et toi utilisiez le mot "pragmatique" avec la même définition. 🙂 ... Au sens où il me semble que pour un philosophe pragmatique, une expérience c'est le fait qu’il y ait quelque chose qui soit vécu, ressenti ou éprouvé, plutôt que simplement décrit de l’extérieur. Et surtout : L'expérience n'est pas quelque chose qui apparaît miraculeusement à la fin d'un processus matériel ; elle appartient dès le départ à la structure du réel. (désolé si ce n'est pas très compréhensible... J'essaie de faire au mieux sans chatGPT 🤣)
  • Statistiques des membres

    • Total des membres
      8521
    • Maximum en ligne
      9330

    Membre le plus récent
    Louis ALLAEYS
    Inscription
  • Statistiques des forums

    • Total des sujets
      85.3k
    • Total des messages
      684.3k

×
×
  • Créer...