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Publié le
il y a 11 minutes, Clément_dup1 a dit :

Non seulement le deuxième mais le premier gobelet lui-même est différent: moins haut et plus rond.

Le 1er a un faux air de Foxy, le 2d ressemblerait plus aux gobelets Morrissey et le troisième à un Phoenix.
En tout cas, lorsqu'ils sont en stack, on voit qu'il y a pas mal de jeu entre eux. Avec le chop-cup qui ne doit pas tout à fait correspondre avec ses deux confrères. Mes vieux gobelets Bazar de Magia achetés 75€ il y a 12 ans n'ont pas l'air ridicules à côté de ceux-là...

 

Alors, en effet, je trouve que leur prix est très cher. Surtout que si le gobelet plein apporte pas mal de variations, les gobelets soudés ouvrent la porte à la réalisation de la routine de Duvivier et à rien d'autre... ou pas grand chose. Et la valise en plastique fait vraiment amateur. On aurait pu à ce prix acheter un coffret chinois en bois (2 à 7€), le passer au cirage (ou au vernis) et  le garnir avec cette fameuse mousse "découpée au laser".

Bref, pour moitié moins cher, vous avez de superbes gobelets Sherwood avec chop cup qui sont finis à la perfection et qui vous dureront une vie entière.

Après, je comprends qu'un "set limité à 100 exemplaires signés" fasse vendre. Au final, si tout se vend, ça fait 90 000€ pour M. Duvivier. De quoi se racheter une jolie voiture (même après avoir payé l'artisan tourneur et le découpeur au laser).

 

Quand même je suis pas fou j'avais l'impression d'être le seul à voir des différences...d'autant que pour la démo il a pas du prendre le set le plus pourri

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Publié le
Il y a 2 heures, Gunnm a dit :

Le découpeur au laser c'est la goutte d'eau qui fait déborder le vase pour moi en tout cas

j'ai une question de pauvre bizuth sur le sujet mais en général, les mousses dans les coffrets (que ce soit magie, outillage, vernis à ongles, bazooka ou godemichés) elles sont découpées comment? 9_9

Je vais jusqu'où je suis. Je n'y suis pas encore.

 - Je suis plus intelligent que vous, Laissez-moi vous fournir un exemple... Pensez à un chiffre, n'importe lequel
- Euh, cinq  ...
- Faux. Vous voyez ?
mdr

Publié le (modifié)

et sinon après 25 min de recherche sans forcer j'ai déjà dénombrer un peu plus de 40 artisans tourneurs...ca va l'espèce n'est pas encore éteinte ;)

Modifié par radlabo

Je vais jusqu'où je suis. Je n'y suis pas encore.

 - Je suis plus intelligent que vous, Laissez-moi vous fournir un exemple... Pensez à un chiffre, n'importe lequel
- Euh, cinq  ...
- Faux. Vous voyez ?
mdr

Publié le (modifié)

Clement Dub

Tu as vraiment un problème toi... :-) pourquoi critiquer gratuitement la création des autres ? sans avoir vu et encore moins utiliser le produit.

Cela ne va mettre ton travail en valeur...

Si tu as envie de produire ou de faire fabriquer tes gobelets, tu peux le faire. tu vas voir le cout de fabrication et la difficulté de trouver la personne qui sera motiver de te fabriquer 100 exemplaires. 

De plus 100 x 890 euro TVAC ne fait pas 90.000 euro de bénéfice, demande à un comptable de t'expliquer (chiffre d'affaire, cout de fabrication, TVA, etc) sinon tu risques de devoir changer ton nom en Bubble Dub :-)

Bonne continuation à toi 

Carl Valentin

 

 

Modifié par Carl Valentin
  • Embarrassé 1

Magicien : mon rêve, ma passion, mon métier.

Publié le
il y a 29 minutes, Carl Valentin a dit :

Gunnm,

Tu as vraiment un problème toi... :-) pourquoi critiquer gratuitement la création des autres ? sans avoir vu et encore moins utiliser le produit.

Cela ne va mettre ton travail en valeur...

Si tu as envie de produire ou de faire fabriquer tes gobelets, tu peux le faire. tu vas voir le cout de fabrication et la difficulté de trouver la personne qui sera motiver de te fabriquer 100 exemplaires. 

De plus 100 x 890 euro TVAC ne fait pas 90.000 euro de bénéfice, demande à un comptable de t'expliquer (chiffre d'affaire, cout de fabrication, TVA, etc) sinon tu risques de devoir changer ton nom en Bubble Gunnm :-)

Bonne continuation à toi 

Carl Valentin

 

 

et toi tu as un problème avec Gunnm car:

-tu le relances alors que c'est Clément Dup_1 qui a donné de nouveaux arguments

-ces mêmes arguments se concluent  bien par: "Après, je comprends qu'un "set limité à 100 exemplaires signés" fasse vendre. Au final, si tout se vend, ça fait 90 000€ pour M. Duvivier. De quoi se racheter une jolie voiture (même après avoir payé l'artisan tourneur et le découpeur au laser).

donc les frais ne sont pas oubliés (même si il ne prend pas la tva et l'urssaf en compte ;) )

et en plus, une bagnole à 90 000 euros... on ne doit pas avoir les mêmes trains de vie si tu ne sentais pas sur cette blagounettes que les frais annexes et charges n'ont pas été oubliés...

 

-tu n'attaques plus que sur les arguments annexes? on ne parles plus de ce qui est visible niveau qualité sur la vidéo même quand plusieurs personnes s'aperçoivent de quelque chose de qualité moyenne?

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  • Haha 1

Je vais jusqu'où je suis. Je n'y suis pas encore.

 - Je suis plus intelligent que vous, Laissez-moi vous fournir un exemple... Pensez à un chiffre, n'importe lequel
- Euh, cinq  ...
- Faux. Vous voyez ?
mdr

Publié le
il y a 56 minutes, Carl Valentin a dit :

Gunnm,

Tu as vraiment un problème toi... :-) pourquoi critiquer gratuitement la création des autres ? sans avoir vu et encore moins utiliser le produit.

Cela ne va mettre ton travail en valeur...

Si tu as envie de produire ou de faire fabriquer tes gobelets, tu peux le faire. tu vas voir le cout de fabrication et la difficulté de trouver la personne qui sera motiver de te fabriquer 100 exemplaires. 

De plus 100 x 890 euro TVAC ne fait pas 90.000 euro de bénéfice, demande à un comptable de t'expliquer (chiffre d'affaire, cout de fabrication, TVA, etc) sinon tu risques de devoir changer ton nom en Bubble Gunnm :-)

Bonne continuation à toi 

Carl Valentin

 

 

Crois le ou non, je n'ai pas "besoin" de mettre mon travail en valeur, même si j'avoue que c'est agréable qu'on le reconnaisse...je cherche juste à mettre l'accent sur le fait que dès que certains magiciens sortent des produits, en l'occurrence ici Duvivier, certains perdent leur sens commun, et louent aveuglément le produit...J'attire votre attention sur le fait que vous me reprochez de ne pas avoir vu le produit avant de le critiquer...mais ceux qui le louent non plus...accessoirement rien que sur la vidéo et le quelques photos qu'on a vu, on voit une différence entre les gobelets...c'est pas bon signe, pensez ce qu vous voulez, achetez faites vous plaisir :)

Publié le
Il y a 2 heures, radlabo a dit :

j'ai une question de pauvre bizuth sur le sujet mais en général, les mousses dans les coffrets (que ce soit magie, outillage, vernis à ongles, bazooka ou godemichés) elles sont découpées comment? 9_9

Si ça se découpe de plus en plus au laser...mais bon l'argument de vente c'est un peu comme si je disais:

dice elevator decoupé à la fraiseuse précise au centième,

dés truqués au micron

boite poncée au lapidaire,

fond dur passé au pinceau en poil de blaireau sauvage,

cire passée avec le gras du doigt...hein bon

  • Haha 3
Publié le

Tu as raison Radia, je viens de modifier mon message...

Désolé Gunnm pour cette confusion cela étant tu as tout de même un peu critiquer la chose, mais c'est ton droit :-) 

Après comparer 3 gobelets ordinaires sans chop cup avec un set de 6 gobelets avec gobelet plein, valise, vidéo et accessoires, ce n'est pas équitable.

.  l'important sera de voir le produit avant de donner son avis et surtout de parler de fabrication, car je sais par expérience que cela coute très cher de faire fabriquer des choses à peu d'exemplaire... il faut souvent lancer une production de 1000 unités afin d'avoir un bon prix. Voilà pourquoi, le set de ce type de gobelet ne peut pas être commercialisé à 200 euro, car le fabricant va déjà vous demander plus du double pour les fabriquer en si peu d'exemplaire...

Après chacun est libre d'acheter ou pas. Moi j'ai acheté des Jerry's Nuggets à 55 euro il y à 15 ans...

Une peinture de Magritte est vendue 5 millions d'euro ... le prix est-il justifié ? je crois que mon cousin (qui est peintre à ses heures perdues) vend ses toiles à 400 euro... mais il ne s'appelle pas René :-)

Bonne magie à tous.

Carl Valentin

  • J'aime 1

Magicien : mon rêve, ma passion, mon métier.

Publié le

Faut être honnête le fait que ce soit Duvivier fait une fois de plus polémique sur le prix. par contre plus de 50 euros pour un carnet a spirale tout le monde trouve ça normal. Mes gobelets m'ont coutés 39 euros, ils sont beaux, le chop cup passe inaperçu tout va bien. Dans les 900 euros on paye le matos, la routine, le coffret pas beau, la signature de "L'AUTEUR". C'est du business rien de choquant enfin d'un point de vue mercantile. ;)  (j'aime bien DUVIVIER mais je lui donne pas 900 roros)

Keep cool & pense a un objet du quotidien mais pas une maison ... un soleil ou un bonhomme ;) 

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    • Cela me donne une idée - J'ai mis toutes mes suggestions (post precédent) dans l'IA en lui demandant de compléter (cela biaise un peu car il y avait un certain "style" qui peut influencer), voilà les résultats sans retravail, sans prompt avancé, sans rien, brut de décoffrage ! NDLR : il y en a quelques unes de sympas, en prenant le temps de plusieurs prompts avec différentes tonalités (humour, dérision, sérieux, mentaliste mystérieux, etc.) et en testant différentes IA nous pourrions trouver des pépites. ChatGpt J'aime beaucoup la direction. L'idée est d'éviter les formulations attendues tout en restant naturelles à l'oral. Voici des propositions supplémentaires, plus décalées, avec un humour un peu plus absurde. En italique mes commentaires (garantis sans IA). « Nous ne nous sommes jamais rencontrés auparavant, n'est-ce pas ? » On ne s'est jamais vus... et pourtant, vous avez déjà l'air de regretter. (pas si mal suivant réaction du spectateur) Nous sommes officiellement deux parfaits inconnus. Profitons-en avant que vous découvriez qui je suis. Vous ne faites pas partie de ma famille ? Ça m'arrange (classique) Si on s'était déjà rencontrés, vous m'auriez prévenu, j'espère. Vous n'avez pas reçu le script avant de venir ? Jusqu'à preuve du contraire, c'est notre première erreur commune. On démarre cette relation sans casseroles. C'est suffisamment rare pour être signalé. « C'est votre choix. Vous voulez en changer ? » Réfléchissez bien. C'est le dernier moment où vous contrôlez encore quelque chose. Vous pouvez changer... je fais semblant d'être démocratique. C'est maintenant ou jamais. Après, on appellera ça "le destin". Vous gardez ce choix ? J'aime les gens têtus... surtout quand ils se trompent. (j'aime bien) C'est un choix courageux... ou inconscient. On verra. Vous voulez encore négocier avec votre intuition ? Vous signez sans lire les conditions générales ? (classique) « On ne voit pas à travers l'enveloppe, n'est-ce pas ? » On est d'accord, cette enveloppe est plus discrète qu'un agent secret. Vous confirmez qu'elle n'a pas été fabriquée par la NASA ? Elle est opaque. Si vous voyez au travers, c'est qu'on a un problème médical. Vous voyez quelque chose ? À part votre avenir, bien sûr. Si quelqu'un voit au travers, qu'il lève la main... qu'on appelle la recherche scientifique. Cette enveloppe garde mieux un secret que mon banquier. (correct - profession à adapter selon le concept) « Mettez-le dans votre poche. Je ne veux pas y toucher. » Cachez-le. Plus je suis loin, moins on pourra m'accuser. Gardez-le sur vous. Mon avocat insiste. Mettez-le à l'abri. J'ai déjà assez de réputation comme ça. Si ça disparaît, ce sera entre vous... et votre machine à laver. Glissez-le dans votre poche. C'est maintenant votre responsabilité émotionnelle. Gardez-le précieusement. Ou négligemment, mais toujours loin de moi. « Imaginez votre dessin sur un grand écran blanc. » Zoomez mentalement jusqu'à voir les défauts que vous n'aviez pas remarqués. Faites comme au cinéma... sauf que cette fois, c'est vous le réalisateur. Offrez-lui un écran IMAX dans votre tête. Agrandissez-le tellement qu'il ne rentre plus dans votre cerveau. Regardez-le comme si Netflix venait d'acheter les droits. Faites apparaître votre dessin en 4K. Les bugs de mémoire sont inclus. « Récapitulons ! » Petit contrôle de connaissances... sans note, mais avec du jugement. Reprenons depuis le début. Même moi, j'ai besoin de vérifier. Si quelqu'un veut faire semblant d'avoir tout compris, c'est maintenant. ( classique) On remet les pièces du puzzle sur la table. Résumé des épisodes précédents... Faisons un audit de ce qui vient de se passer. (cela peut faire rire avec des spectateurs travaillant dans la conformité ou autre) Vérifions que la réalité est toujours d'accord avec nous. Si quelqu'un est perdu, rassurez-vous : vous n'êtes pas seul. C'est le moment où tout semble logique... pendant trente secondes. Replaçons les dominos avant de pousser le premier. Et quelques phrases passe-partout que tu peux glisser n'importe quand Je vous promets que ça a du sens... mais pas tout de suite. Normalement, c'est à ce moment-là que les gens commencent à me regarder bizarrement. Si tout se passe bien, dans deux minutes vous m'accusez de tricher. Respirez, c'est bientôt le moment où ça devient impossible. Je vous demande juste un peu de confiance. Le reste, je le volerai discrètement. Si vous trouvez une explication rationnelle, gardez-la pour la fin. J'aime finir sur une déception. Le plus drôle est souvent de rester dans un humour d'autodérision, où tu sembles commenter la situation plutôt que chercher la vanne. C'est généralement celui qui vieillit le mieux et qui fonctionne devant tous les publics. En conclusion Sans un vrai travail de prompt, les résultats ne sont pas fous (enfin pas à mon goût) - Mais avec des prompts avancés, il y aurait probablement moyen d'avoir quelques punchlines sympas. Le mieux reste cependant d'écouter et d'échanger avec d'autres magiciens qui pratiquent régulièrement en public et c'est pourquoi, je quitte ce post avec l'une des meilleures punchlines que j'utilise et que j'ai empruntée à @Gaëtan BLOOM quand il propose à une table de la magie et que celle-ci refuse : "laissez-moi vous faire mon meilleur tour : disparaître !" et il s'en va 😃 D'ailleurs je l'utlise aussi quand je prends congés d'une table, d'un groupe en cocktail...bref, je l'adore et ce n'est pas l'IA qu'il l'a trouvé 😆 Merci @Gaëtan BLOOM
    • Il n’y a aucune raison de supposer que « Pourquoi ? » est une question pertinente.  Merci de ne pas me demander pourquoi 😆. 
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