Henri BROCH - Zététique - Art du doute - Science et paranormal

[Thierry SCHERER (Zarcanum)]

Pour se détendre en cette période, un petit strip absurde sur la priorisation. J'espère qu'il vous fera autant rire que moi!

Modifié 22 décembre 2023 par Thierry SCHERER (Zarcanum)

[Clément FR3Z3]

Oui bah tout ce que tu dis confirme ma conclusion :
Ça ne "marche" pas, mais donne l'illusion du fonctionnement.

Sur ce qui est du thérapeutique physique, ça peut-être un placebo et des effets contextuels.

Mais rappelons nous aussi qu'il y a de nombreux nocebos dus aux mêmes croyances. 

https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/16569567/ Cette étude n'est pas la vérité définitive mais un indice potentiellement intéressant sur la prière.

Et là viennent les épineuses et éternelles questions : Faut-il mentir au patient ? Le placebo est-il un outil thérapeutique ?

Je te conjure de ne pas démarrer le moindre élément de réponse. Je ne le ferai pas non plus. C'est un débat qui divise depuis des décennies la médecine et qui divisera après nos morts. Et je pense que nous ne sommes PAS COMPÉTENTS du tout pour emmètre le moindre avis.

 

Et pour ce qui concerne le plan psychique. Je te présenterai 2 victimes d'hallucinations et de déni du deuil à cause d'un médium. On trouve aussi des abus dans la médecine, évidemment... mais dans le monde alternatif c'est un sport national.

Crois moi j'ai l'immodestie de penser que je sonde très bien et depuis plusieurs années, le bénéfice / risque du paranormal.

C'est un marché de plus de 3 milliards d'euros par an pour de l'escroquerie qui est, au mieux, inefficace et, au pire, délétère avec dans un premier temps une illusion de bien-être.

Les plus beaux mails, les plus beaux commentaires, les plus dithyrambiques que j'ai pu lire sur mes vidéos YouTube ou sur le livre d'or du spectacle sont les gens ayant été déconvertis. Il y a des bouts de phrases qui reviennent souvent mais qui sont glaçants "retrouvé ma famille", "sauver la vie", "enfermé dans une spirale", "comment j'ai pu être aussi naïf". Je ne sais pas si ils exagèrent, mais eux le disent sérieusement.

Je te passe les récits les plus glauques (un échantillon ci-dessous)

Révélation

Disons que plusieurs femmes m'ont raconté au téléphone avec une précision chirurgicale la sidération d'un viol mêlé à une suggestion dite "shamanique" !

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Pour autant, combattre des pratiques malfaisantes, ce n'est pas détester un certain folklore :

En ce qui me concerne, j'adore les tarots et les oracles, j'ai grandi à Marseille, j'ai vu des expositions, j'en ai une belle collection et je ne peux pas tout dire ici mais... j'ai eu une chance folle, fait des rencontres folles et vu des pièces dingues. Et ce n'est qu'un début.

Je tire même souvent les cartes.

ATTENTION : Parce que je te vois venir :

Je ne mets AUCUNE croyance derrière. Et ça ne me fais pas "du bien" donc ça va. Pas du tout.
Je m'explique, pour moi c'est un jeu de hasard, rien sur l'avenir, rien sur moi. Sortent des cartes au hasard. Ces cartes ont des symboliques interprétables ou non. Ni plus ni moins qu'une série Netflix.

On a tous déjà vu un film dans une situation particulière, puis on s'identifie au personnage et l'on se dit : « Mais c'est ça que j'aurais du faire ! » ou « Mais oui, c'est ça la solution. » Et ça débloque une réflexion.

Les cartes ont déjà débloqué chez moi des réflexions. Mais comme si j'avais parlé avec un inconnu dans la rue ou lu un bouquin de psy. Ni plus ni moins. Pas de main guidée, pas d'anges etc...

Je vais même te filer un truc de plus.

En cas de dilemme, des fois dans mon quotidien, je tire à pile ou face. Et si je ne suis pas d'accord avec le choix de la pièce, c'est qu'au fond de moi je voulais faire l'autre choix.

Ce sont des trucs perso. Je n'en fais ni la promotion ni l'exploitation. Et c'est pas pour autant que c'est bon pour moi.

C'est comme le tabagisme. Tu fais tes choix en ton âme et conscience. Mais tu peux pas dire aux assos anti-tabac : « Oh mais ça va, si c'est leur choix. Puis faut bien mourir de quelque chose. Puis elle lui fait du bien sa clope après l'amour. » Non.

 

il y a une heure, Thierry SCHERER (Zarcanum) a dit :

Pour se détendre en cette période, un petit strip absurde sur la priorisation. J'espère qu'il vous fera autant rire que moi!

Magnifique.

Ça prouve que manier les rasoirs s'apprend ! Guillaume d'Occam s'en est bien servi pour montrer que Dieu existait...

[Thierry SCHERER (Zarcanum)]

il y a 13 minutes, Clément FR3Z3 a dit :

Ça prouve que manier les rasoirs s'apprend ! Guillaume d'Occam s'en est bien servi pour montrer que Dieu existait...

j'ignorais!

[Clément FR3Z3]

il y a 46 minutes, Thierry SCHERER (Zarcanum) a dit :

j'ignorais!

Tu sais, Descartes était Catholique aussi hein ?

Une preuve supplémentaire que le résultat ne vaut rien sans sa démonstration et qu'une démonstration peut-être très intéressante même son résultat faux.

La pensée religieuse de Descartes de Henri Gouhier est un très bon livre.

[Thierry SCHERER (Zarcanum)]

il y a 42 minutes, Clément FR3Z3 a dit :

Tu sais, Descartes était Catholique aussi hein ?

Oui ça j'avais à l'esprit!

[Clément FR3Z3]

il y a une heure, Thierry SCHERER (Zarcanum) a dit :

Oui ça j'avais à l'esprit!

Donc tu es.

[Patrick FROMENT]

Il y a 15 heures, Clément FR3Z3 a dit :

Je m'explique, pour moi c'est un jeu de hasard, rien sur l'avenir, rien sur moi. Sortent des cartes au hasard. Ces cartes ont des symboliques interprétables ou non. Ni plus ni moins qu'une série Netflix.

(...)

Les cartes ont déjà débloqué chez moi des réflexions. Mais comme si j'avais parlé avec un inconnu dans la rue ou lu un bouquin de psy. Ni plus ni moins. Pas de main guidée, pas d'anges etc...

C'est ce que je disais... L'astrologie, le tarot, les runes, le Yi King etc... sont comme des systèmes symboliques projectifs qui permettent d'envisager une situation sous d'autres angles et d'explorer des pistes auxquelles on n'avait pas forcément pensé.

Ce que tu fais c'est un peu du "tarot psychologique". Il existe tout un mouvement du tarot psychologique depuis bien longtemps.

Un livre que ton bon cold reader devrait avoir lu :

Citation

Longtemps, le Tarot a été un outil ésotérique de connaissance, un instrument occulte de pouvoir... Ici, il est plutôt présenté comme un miroir de soi où s'anime la psychologie de chacun. Le Tarot psychologique est une démarche active misant sur le principe bien établi de la projection : le consultant s'identifie à des images polyvalentes, issues de la tradition populaire. Plutôt que de se baser sur la voyance et l'écoute passive, ce jeu tire profit de la notion de synchronicité. Vous aurez peine à croire aux coïncidences qui en ressortiront !

Interview de l'auteur ICI

Ok... La référence à la notion de "synchronicité" et à la psychologie des profondeurs de Jung va faire s'hérisser quelques poils sur la tête de quelques rationalistes mais on peut aussi utiliser le tarot de manière complètement "laïque" comme tu sembles le faire.

[Clément FR3Z3]

il y a 17 minutes, Patrick FROMENT a dit :

C'est ce que je disais... L'astrologie, le tarot, les runes, le Yi King etc... sont comme des systèmes symboliques projectifs qui permettent d'envisager une situation sous d'autres angles et d'explorer des pistes auxquelles on n'avait pas forcément pensé.

Ce que tu fais c'est un peu du "tarot psychologique". Il existe tout un mouvement du tarot psychologique depuis bien longtemps.

Un livre que ton bon cold reader devrait avoir lu :

Interview de l'auteur ICI

Ok... La référence à la notion de "synchronicité" et à la psychologie des profondeurs de Jung va faire s'hérisser quelques poils sur la tête de quelques rationalistes mais on peut aussi utiliser le tarot de manière complètement "laïque" comme tu sembles le faire.

 

Oui, après je me méfie aussi de ça car on tombe très vite dans du Jodorowskien. (Bien que j'adore le personnage, la psychanalyse n'en est jamais loin.)

J'ai bien sûr lu le Roussel. 

Mais pareil, je trouve certaines synthèses grossières. C'est comme essayer de créer un corpus théoriques à des expériences sensibles, liées par interprétations, à un catalogue de symboles dont certains sont subjectifs !

1 : C'est pas possible.

2 : C'est l'enfer à lire pour un sceptique quand quelqu'un s'y essaye.

[Patrick FROMENT]

Il y a 3 heures, Clément FR3Z3 a dit :

Oui, après je me méfie aussi de ça car on tombe très vite dans du Jodorowskien. (Bien que j'adore le personnage, la psychanalyse n'en est jamais loin.)

Oui psychanalyse... psychogénéalogie et tout le toutim... c'est même plus des cheveux qui hérissent là...

[Clément FR3Z3]

J'ai un rêve de gosse au sujet du Tarot.

Je ne peux rien dire... mais j'ai bon espoir que ça se profile doucement...