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Henri BROCH - Zététique - Art du doute - Science et paranormal


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Très intéressant article de comparaison entre le rationalisme et la zététique sur le blog personnel d’Arthur Milchior et pourquoi il préfère les rationalistes aux zététiciens :

Pourquoi je préfère le rationalisme à la zététique

L’auteur est docteur en informatique et auteur d’une thèse en mathématiques intitulée « Logique du premier ordre, relations d'entiers et automates dans une base fixe ». C’est, bien sûr, essentiellement son témoignage et son regard qui est livré dans l’article mais il me semble pertinent et intéressant.

A la lecture de l’article, il apparait que l’auteur a essentiellement fréquenté des zététiciens français et des rationalistes anglo saxons. Et je me dis que s’il avait fréquenté des rationalistes français son jugement aurait certainement été différent (pour faire court les rationalistes français sont, en général, plus dogmatiques que les rationalistes anglo saxons (peut être parce que les rationalistes anglo-saxons sont plus engagés, depuis Russell, dans la réflexion philosophique contradictoire notamment avec le courant de la philosophie analytique alors que les rationalistes français sont restés très "philosophie continentale" avec un positivisme exacerbé et un regard quasi religieux sur les Lumières (avec un L majuscule !)).

 

Extraits choisis :

Citation

Il me semble que la zététique considère la notion de causalité comme étant la base de la vérité. J'ai l'impression que les rationalistes seraient prêt à considérer bien plus d’hypothèse.

 

Citation

Mon impression est que les rationalistes s'interrogent bien plus sur le rationalisme que les zététiciens sur la zététique. Puisque le rationalisme prétend vouloir être efficace, il est tout naturel que les rationaliste se demandent si utiliser le rationalisme est efficace.

(ces deux dernières citations confirment que les rationalistes dont parle l'auteur sont plus engagé dans la réflexion philosophique que les zététiciens)
 

 

Citation

La bande annonce de la tronche en biais demande «Pourquoi votre tante Genevieve dit-elle autant d'ânerie. Et pourquoi votre voisin Paul se figure t-il qu'il comprend tout, alors que manifestement il ne comprend rien.» La page zététique du laboratoire de zététique/centre d'analyse zététique de l'Université Nice Sophia-Antipolis commence par présenter une personne ayant noyé son enfant pour des raisons «mystique prônée par un gourou». J'aurai tendance à me méfier très fortement de gens qui prétendent m'aider à m'améliorer, commençant par tourner d'autres gens en ridicules. Tentant par la même de me donner un sentiment de supériorité. En tout cas, je ne pense pas que ces gens soient des gens que j'aurai envie de fréquenter.

(Eh oui, revient ici le grand reproche fait à la zététique d'avoir un complexe de supériorité, une certaine condescendance voire un mépris, parfois, de ses interlocuteurs)

 

Enfin, l’auteur nous livre son observation sur les mœurs de certains rationalistes (anglo saxons) qui me semble bien sympathique :

Citation

Par ailleurs, et même si je ne sais pas nécessairement l'expliquer, c'est une communauté contenant beaucoup de polyamoureux. De pratiquant du shibari. De participer à des grandes piles de câlins en groupe. Le fait d'avoir voulu tester des choses, remettre en question les normes, doit aider. Ça aide à obtenir un lieu que j'apprécie. Même si je ne suis pas capable de comparer au zététique sur ces points là. Je ne connais pas assez personnellement de zététicien pour savoir si tout ces trucs que je trouve cool se retrouvent souvent chez eux.


Alors ? Alors ?... Les zététiciens sont-ils une "communauté contenant beaucoup de polyamoureux" ? De pratiquants du shibari ? Ou, encore, de participants à des "à des grandes piles de câlins en groupe" (hors période covid bien sûr !).

Si  certains VMistes fréquentant cette communauté peuvent éclairer ma lanterne (et celle de l’auteur de l’article). 🤣🙂

 

  • Embarrassé 1

Le jour où tu te rends compte que le monde n'existe pas, la vie devient plus simple.

Paul Binocle

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  • 2 weeks plus tard...
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Le 08/03/2020 à 18:32, Christian GIRARD a dit :

Cible_de_Graham.png

Cible de Graham :

https://fr.wikipedia.org/wiki/Paul_Graham

***

"Ne pas traiter l'autre de petite m...e - Chat Sceptique  #6"

 

À ce propos, parution de L’art d’exprimer son désaccord sans se fâcher (23 septembre 2020) de

Adelina Kulmakhanova (illustrations) et Nathan Uyttendaele.

Citation

UNE INTRODUCTION BIENVEILLANTE À L'ESPRIT CRITIQUE

Débattre avec des arguments pertinents, exprimer efficacement ses opinions et questionner celles des autres avec bienveillance, cela ne s'improvise pas.  Pour s'initier à l'art délicat d'exprimer son désaccord et à la pensée critique, le statisticien Nathan Uyttendaele et l'artiste Adelina Kulmakhanova vous proposent un ouvrage mélangeant savoir-faire et mise en scène humoristique des meilleures pratiques et de celles à éviter. À mettre dans toutes les mains !

71xotiF333L.jpg

 

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Il y a 17 heures, Christian GIRARD a dit :

Cible_de_Graham.png

Cible de Graham :

Il manque à l'extérieur le cercle -5 (assassiner) si tu ridiculises ma croyance, je te coupe la tête :

Il manque à l'intérieur le cercle +4 (fuir) si ton avis est trop opposé, je ne me fatigue pas pour rien :
Le docteur Blachier a quitté le débat avec le professeur Toussaint pour éviter de perdre son temps.

  • J'aime 1

La parole est d’argent, mais le silence est d’or.

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Plus de 30 minutes d'une densité intellectuelle extrêmement jubilatoire.

On y évoque le vrai, l'esprit critique, le doute, le changement climatique, le boson de Higgs, la nécessité de l'accroissement de la compétence dans la militance, la distinction entre coïncidence, corrélation et causalité, la complexité de la période épidémique actuelle, l'effet Dunning-Kruger, la confusion entre science et recherche, l'ultracrépidarianisme, etc. 

« Entretien philosophique entre Étienne Klein et Jacques Attali » : 

 

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il y a 32 minutes, Christian GIRARD a dit :

Plus de 30 minutes d'une densité intellectuelle extrêmement jubilatoire.

On y évoque le vrai, l'esprit critique, le doute, le changement climatique, le boson de Higgs, la nécessité de l'accroissement de la compétence dans la militance, la distinction entre coïncidence, corrélation et causalité, la complexité de la période épidémique actuelle, l'effet Dunning-Kruger, la confusion entre science et recherche, l'ultracrépidarianisme, etc. 

« Entretien philosophique entre Étienne Klein et Jacques Attali » : 


Le boson de Higgs peut-il libérer la croissance économique? Telle est la question.

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Il y a 9 heures, Christophe (Kristo) a dit :

Le boson de Higgs peut-il libérer la croissance économique? Telle est la question.

Faudrait être à la masse pour Imputer au boson de Higgs  la gravité... de la situation. 😉 

Modifié par Christian GIRARD
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Le 29/05/2020 à 08:12, Patrick FROMENT a dit :

On a ça aussi : REPONSE A MR SAM SUR LE PR RAOULT // Zététique en PLS 😂

« Ce que je n’avais jamais vu et que donc je ne prédisais pas, [...] c’est qu’une population qui avait vu passer une épidémie puisse faire, dans les trois mois qui suivent, une autre épidémie... » (Didier Raoult)

https://www.lindependant.fr/2020/10/27/covid-19-le-professeur-raoult-face-a-pujadas-sur-lci-si-vous-voulez-me-donner-une-lecon-sur-le-coronavirus-9167047.php

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Il y a 9 heures, Christian GIRARD a dit :

« Ce que je n’avais jamais vu et que donc je ne prédisais pas, [...] c’est qu’une population qui avait vu passer une épidémie puisse faire, dans les trois mois qui suivent, une autre épidémie... » (Didier Raoult)

C'est une citation qui est plutôt à mettre au crédit du Professeur Raoult... de son côté humble (pour une fois 😁) et de son non-dogmatisme. 🙂

Le jour où tu te rends compte que le monde n'existe pas, la vie devient plus simple.

Paul Binocle

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Le 02/10/2020 à 11:31, Patrick FROMENT a dit :

Très intéressant article de comparaison entre le rationalisme et la zététique sur le blog personnel d’Arthur Milchior et pourquoi il préfère les rationalistes aux zététiciens :

Pourquoi je préfère le rationalisme à la zététique

L’auteur est docteur en informatique et auteur d’une thèse en mathématiques intitulée « Logique du premier ordre, relations d'entiers et automates dans une base fixe ». C’est, bien sûr, essentiellement son témoignage et son regard qui est livré dans l’article mais il me semble pertinent et intéressant.

A la lecture de l’article, il apparait que l’auteur a essentiellement fréquenté des zététiciens français et des rationalistes anglo saxons.  

 

A priori l'auteur s'est contenté de faire une synthèse à partir de quelques articles et vidéos trouvés sur Internet. On y trouve des affirmations très curieuses. Par exemple, l'auteur semble ne pas connaître l'Union rationaliste, et semble persuadé que le Cercle Zététique  est encore en activité alors qu'il a réellement cessé de fonctionner il y a au moins 20 ans. L'auteur semble aussi déduire de ses quelques trouvailles sur le Net que les zététiciens forment une sorte de communauté vénérant une sacro-sainte Vérité. rappelons donc que la majorité d'entre eux (justement échaudés par l'"affaire" du Cercle) n'appartiennent à aucune association, ne font pas de vidéos sur Youtube, et ne prétendent rien, préférant laisser la notion de "vérité" à la logique du premier ordre.  

  • Merci 1
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    • J'ai craqué et ai rajouté des articles dans la panier tant qu'à faire 🥳
    • Effectivement, ce n'est pas du tout aussi pur que cela puisse paraître. Ce n'est surtout pas n'importe quelle carte, puisqu'il s'agit de prendre la carte et la position la moins bien notée du fameux site que le spectateur consulte. Il ne me semble vraiment pas adapté pour des prestations de close-up, et n'est pas si worker que cela. Désolé. Il y a de très belles versions avec un jeu normal et mélangé par les spectateurs. Depuis environ 6 mois, j'ai adopté celui de @Francis TABARY. Je me suis permis de l'adapter un peu en le rendant un peu moins automatique, car oui, celui de Francis est automatique. En fait, le spectateur choisi mentalement N'IMPORTE quelle carte, puis forme comme il le veut une combinaison formant le nombre qu'il souhaite. C'est, je dirais la seule partie où le nombre est formé librement, mais je dis bien formé, et non nommé. Mais pour moi, le plus important est que le spectateur fait ses choix totalement librement. Pour l'Atomic Deck, les points qui me gênent le plus, et cela n'engage que moi bien sûr, sont : - Le jeu est gimmické et ne peut pas être mélangé par le spectateur. - Par rapport au premier point, cela pourrait aller si seulement on pouvait prendre un jeu normal et le faire mélanger, mais le deuxième problème est que je ne connais pas de jeu avec ce tarot là, pour pouvoir effectuer un change. - Le choix est semi libre, en tout cas il se trouve dirigé en quelque sorte, sans trop en dire. - Et il faut un téléphone pour faire un choix, et là, je ne vois pas pourquoi. On peut essayer de l'expliquer, mais selon moi, ce n'est pas du tout prop. less. Nous savons toutes et tous qu'un ACAAN ne pourra JAMAIS être propre et "honnête" à 100 %, mais il est important d'essayer de s'en rapprocher le plus possible. En tout cas, et une fois de plus cela n'engage que moi, l'Atomic Deck ne coche pas toutes les cases de ce que j'attends d'une routine. 😉
    • 🔥30 € - NEUF ( jamais utilisé )  - PORT EN SUIVI COMPRIS  MONDIAL RELAY (France) - Paiement Paypal ‼️PRIX NEUF BOUTIQUE sans port : 40 € 🚨 UNE TOUTE NOUVELLE MANIPULATION ET MÉTHODE ! J'ai toujours été un grand fan du crayon qui passe à travers un billet. C'est tout simplement magique. Alan a porté cet effet à un autre niveau, avec un nouveau gimmick, une nouvelle méthode et une manipulation totalement nouvelle.   ➡ Il utilise en effet un GENUINE SHARPIE. Le même sharpie que vous pouvez utiliser tout au long de votre spectacle pour faire signer des cartes, etc. Il n'y a PAS de fentes, pas de coquille. Le sharpie est entièrement examinable, il n'y a pas de change. Empruntez n'importe quel billet, faites-le signer avec un sharpie. Enroulez le billet autour du sharpie, montrez le sharpie à l'intérieur du billet. Le Sharpie passe lentement et visuellement à travers le billet signé ! C'est SUPERBE. Tout peut être examiné immédiatement après l'effet.   ➡ Ce qu'en disent les Pros : "Une évolution pratique d'une méthode classique avec un accessoire familier et une manipulation simple et rationalisée." - Paul Wilson "Quelle solution incroyablement intelligente pour l'intrigue du stylo dans le billet ! L'esprit brillant typique de Rorrison." - Roddy McGhie "Un numéro de magie magnifiquement visuel qui peut être examiné et utilisé dans le cadre de vos activités quotidiennes. Alan a encore frappé un grand coup avec une routine magique époustouflante." - Matthew Parrot "Comme son créateur, The Pen Thing est diablement brillant. C'est l'un des rares objets sans carte que je garde sur moi lorsque je suis en représentation." - Peter McLanachan      
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