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Publié le

On se souvient du superbe numéro de télépathie qu’avait présenté Boris WILD au Plus Grand Cabaret du Monde en 2008, avec la chanteuse Kareen ANTONN, « Pure Télépathie » (à découvrir dans le livre des 10 Ans de VM en cliquant ici).

Kareen ANTONN coupait un jeu de cartes et regardait en secret la carte du dessous de sa coupe, tandis que Boris WILD se retournait.
Puis, en musique, Boris WILD faisait défiler des cartes vues de dos, en les faisant tomber.
Jusqu’à ce qu’il n’en reste plus qu’une, qui était bien sûr la carte choisie.

Thomas RIBOULET, qui s’exprime sur le forum de VM sous le pseudo de @Thomas R., en présente une version personnelle comportant beaucoup d’avantages.
Il s’agit de Dark Connection, de la pure télépathie.

La suite du test de Jean-Jacques aka @Edler se trouve ici : http://www.virtualmagie.com/articles/critiques/videomania/dark-connection-thomas-riboulet/

PS : J'avais zappé de préciser que vous pouvez vous procurer ce tour à la fin de l'article ! ;)

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  • Thomas featured this sujet
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Publié le (modifié)

Sans vouloir jouer les rabats joies le "Un nouveau Pure Télépathie, encore plus convainquant" me semble un tantinet rapide.

Pour les deux, l'effet est la localisation d'une carte dans un jeu/petit paquet.
Mais dans "Pure télépathie", la perte de carte est bien moins alambiquée (un mélange et basta) et, more is more, il est possible de nommer la carte.

Le tour de Thomas Riboulet est certes une déclinaison sympathique d'un principe ultra connu et polyvalent, mais j'ai du mal à comprendre la mode qui consiste à mettre en téléchargement payant toute variation de classique pask'on a changé une virgule sur un tour existant.    

Néanmoins la déclinaison est sympa...

Mais eske ça vaut 10 euros..?

Modifié par dub
  • J'aime 1

Circulez !

Publié le

Il ne s'agit pas d'une simple variation. Quand on connaît les deux principes, on s'aperçoit vite qu'ils sont très différents.
Avec Pure Télépathie, le jeu de cartes n'est pas normal et encore moins emprunté. Le spectateur ne peut pas mélanger ses cartes avant son choix. Le magicien doit être présent et récupérer intactes les cartes restantes de la coupe. Et, pour la divination, il ne peut pas être masqué.
Avec Dark Connection le jeu peut être emprunté, le spectateur mélange ses cartes avant son choix, le magicien pourrait même se trouver dans une pièce différente et il peut être efficacement masqué.

De plus, si Pure Télépathie est un tour à part entière ne pouvant servir qu'à ça, il n'en est pas de même pour Dark Connection : c'est un véritable outil pouvant servir à d'autres tours, également à en créer soi-même. Son principe permet même de forcer une carte de manière totalement invisible (pas de carte à forcer sur le dessus ou le dessous du jeu), la carte à forcer peut être située à volonté à n'importe quelle position dans le jeu. Bien malin celui qui la repérera à l'étalement...

Cela n'enlève rien à Pure Telepathie, qui reste un tour sensationnel, mais Dark Connection est à la puissance 10. Quand on le pratique on prend même du plaisir à le faire, tellement c'est judicieux.

Et, franchement, au prix proposé par VM, il est quasiment donné, bien en-deçà de sa valeur.
Je l'ai acheté à un prix supérieur et même avec cela je ne le regrette pas du tout, c'est un principe qui servira tout au long de la vie du magicien.

Citation
Quand on veut on peut.
Publié le

Je suis pas certain de l'utiliser (encore que) mais c'est commandé histoire de faire un petit geste pour soutenir mon forum préféré:D et puis j'aime bien les principes, beaucoup plus que les jeux truqués :D

www.dedales-hypnose.fr

Publié le

Petite précision : quand j'ai vu Pure telepathie au PGCDM, je l'ai trouvé formidable mais j'ai tout de suite compris son fonctionnement et le soir même je le réalisais.
Quand j'ai vu Dark Connection, j'ai été scotché et admiratif. Et je n'ai rien compris. Bien sûr, on va dire que c'est sans doute de ma faute et je le conçois aisément, mais c'est en réalité dû à deux principes très différents : l'un, facile à comprendre, l'autre très judicieux (digne de Harry Lorayne, par exemple).

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Citation
Quand on veut on peut.
Publié le
il y a 29 minutes, Edler a dit :

Petite précision : quand j'ai vu Pure telepathie au PGCDM, je l'ai trouvé formidable mais j'ai tout de suite compris son fonctionnement et le soir même je le réalisais.
Quand j'ai vu Dark Connection, j'ai été scotché et admiratif. Et je n'ai rien compris. Bien sûr, on va dire que c'est sans doute de ma faute et je le conçois aisément, mais c'est en réalité dû à deux principes très différents : l'un, facile à comprendre, l'autre très judicieux (digne de Harry Lorayne, par exemple).

Dis donc tu es baleze d'avoir compris pure telepathy quand meme.....

Publié le
il y a 55 minutes, Edler a dit :

Il ne s'agit pas d'une simple variation. Quand on connaît les deux principes, on s'aperçoit vite qu'ils sont très différents.
Avec Pure Télépathie, le jeu de cartes n'est pas normal et encore moins emprunté. Le spectateur ne peut pas mélanger ses cartes avant son choix. Le magicien doit être présent et récupérer intactes les cartes restantes de la coupe. Et, pour la divination, il ne peut pas être masqué.
Avec Dark Connection le jeu peut être emprunté, le spectateur mélange ses cartes avant son choix, le magicien pourrait même se trouver dans une pièce différente et il peut être efficacement masqué.

De plus, si Pure Télépathie est un tour à part entière ne pouvant servir qu'à ça, il n'en est pas de même pour Dark Connection : c'est un véritable outil pouvant servir à d'autres tours, également à en créer soi-même. Son principe permet même de forcer une carte de manière totalement invisible (pas de carte à forcer sur le dessus ou le dessous du jeu), la carte à forcer peut être située à volonté à n'importe quelle position dans le jeu. Bien malin celui qui la repérera à l'étalement...

Cela n'enlève rien à Pure Telepathie, qui reste un tour sensationnel, mais Dark Connection est à la puissance 10. Quand on le pratique on prend même du plaisir à le faire, tellement c'est judicieux.

Et, franchement, au prix proposé par VM, il est quasiment donné, bien en-deçà de sa valeur.
Je l'ai acheté à un prix supérieur et même avec cela je ne le regrette pas du tout, c'est un principe qui servira tout au long de la vie du magicien.

Pour la divination de Boris tu peux tres bien la faire masquer si tu veux.

Tu ne pourras que la nommer dans ce cas la.

Publié le (modifié)
il y a une heure, Edler a dit :

Il ne s'agit pas d'une simple variation. Quand on connaît les deux principes, on s'aperçoit vite qu'ils sont très différents.

Quand je parlais du principe, je ne parlais pas de celui utilisé dans le tour de Boris Wild, mais de celui utilisé dans le tour de Thomas Riboulet.

il y a une heure, Edler a dit :

Avec Pure Télépathie, le jeu de cartes n'est pas normal et encore moins emprunté. Le spectateur ne peut pas mélanger ses cartes avant son choix. Le magicien doit être présent et récupérer intactes les cartes restantes de la coupe. Et, pour la divination, il ne peut pas être masqué.

Dans PT, les cartes sont mélangées après le choix, ce qui peut sembler moins suspect que de replacer la carte sur le jeu, de prélever un paquet de tant de cartes, de le poser dessus..., à mon humble avis. 

Dans PT, les cartes restantes de la coupe peuvent être hors de vue du magicien, cela n'influe en rien sur la suite.

Dans PT, la divination de la place de la carte ne peut être faite masqué, mais en étant masqué on ne peut deviner son identité.

Avec les conditions de coupe du premier paquet dans Dark Connection, la mise en place de PT se fait avec un jeu normal en un peu plus de temps mais guère plus que la mise en place de DC. Et avec ce type de mise en place, les 3/4 du jeu peuvent être mélangés à loisir.

il y a une heure, Edler a dit :

De plus, si Pure Télépathie est un tour à part entière ne pouvant servir qu'à ça, il n'en est pas de même pour Dark Connection : c'est un véritable outil pouvant servir à d'autres tours, également à en créer soi-même. 

Ben non, le principe utilisé dans PT te permet de réaliser une grosse partie des tours du VBO d'Aronson et quelques perles de Tamariz. 
Le principe utilisé dans DC est vieux comme mes robes et largement décliné dans les vieux pots de la littérature, de Larry Becker à Derren Brown en passant par le Lorayne avec ou sans sabots.

 

il y a une heure, Edler a dit :

Cela n'enlève rien à Pure Telepathie, qui reste un tour sensationnel, mais Dark Connection est à la puissance 10. Quand on le pratique on prend même du plaisir à le faire, tellement c'est judicieux.

C'est juste que tu restes scotché sur l'utilisation d'un JM dans PT alors qu'il peut être réalisé avec un jeu mélangé ou emprunté, avec un principe que perso je trouve largement supérieur à BC + H.
A la limite en poussant le bouchon plus loin, on peut même deviner la carte dans DC...

Je le redis, la variation est sympa, mais cette volonté de vouloir vendre chaque changement de virgule d'un principe me dépasse.

Modifié par dub
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Circulez !

Publié le
il y a 24 minutes, lilyjane13 a dit :

Pour la divination de Boris tu peux tres bien la faire masquer si tu veux.

Tu ne pourras que la nommer dans ce cas la.

Bien sûr, juste en la nommant. Mais il est quand même plus spectaculaire de simuler une vraie télépathie, quand le spectateur voit sa carte un petit signal se transmet au magicien qui sait qu'il s'agit de cette carte, sans la voir et sans l'avoir vue ni déduite auparavant.

Avec Pure Telepathie, c'est la dernière carte qui reste.
Avec Dark Connection, les cartes défilent d'une main à l'autre et c'est seulement quand le spectateur voit sa carte qu'elle est repérée. Exactement comme le ferait une pure télépathie. Oups, pardon. :)

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    • Sans réponse de la part de la personne ayant proposé cette énigme, deux ans plus tard on peut fouiller sur la toile pour trouver pourquoi une poire serait « un fruit défendu » 😉. La réponse semble figurer ici (mais les autres ci-dessus me semblent tout aussi valides, voire meilleures pour ce qui concerne « la route de laisse-poire » ou la contrainte d’un pèlerinage à genoux) :  https://mastodon.zaclys.com/@actuelmoyenage/109771689667199990   ChatGPT de son côté propose cela :  « C’est une devinette classique : « chargé de fruits mûrs à point, qui ont l’air délicieux » est un indice… La réponse attendue est généralement : 👉 Parce que ce poirier n’est pas un vrai arbre : c’est une image (peinture, enseigne, sculpture…), donc on ne peut rien cueillir. Dans certaines versions du Camino, c’est une enseigne d’auberge, un bas-relief, ou même une publicité peinte, d’où l’expression « ils ont l’air délicieux » — mais ce n’est qu’un « air ». Pourquoi c’est la meilleure explication : C’est bref et « ingénieux », comme une devinette classique. Elle explique directement pourquoi le pèlerin ne peut pas en cueillir : il n’y a rien à cueillir. Elle colle bien au contexte du chemin (enseignes d’auberges, fresques, panneaux décoratifs le long d’un itinéraire). »   Pour ce qui concerne la « solution » en lien au début de mon message ( « Sur une route aussi fréquentée, si personne n'a cueilli les fruits, c'est sûrement pour une bonne raison ; peut-être sont-ils toxiques. Le pèlerin est donc prudent ! (Vertu cruciale au Moyen Âge »), ChatGPT développe : « C’est une bonne réponse, cohérente et astucieuse — mais elle n’est généralement pas la réponse “officielle” de la devinette d’origine. Voici comment elle se situe : ✔️ Pourquoi cette réponse est plausible Logique médiévale : au Moyen Âge, la prudence (prudentia) est effectivement une vertu capitale. Observation collective : si des fruits mûrs restent intacts sur un arbre très exposé, c’est inhabituel. Le pèlerin déduit que d’autres avant lui se sont abstenus → il y a peut-être danger. Donc il passe son chemin. Cette interprétation fonctionne comme une morale : la sagesse consiste à se fier à l’expérience des autres. ❗Pourquoi ce n’est probablement pas la réponse “attendue” La plupart des versions connues de la devinette jouent sur l’apparence trompeuse (fruits peints, enseigne, sculpture…), un ressort typique des énigmes. L’indice « qui ont l’air délicieux » est un clin d’œil pour signaler une illusion. La réponse « prudence face à un fruit toxique » est plus rationnelle que malicieuse ; elle convient mieux à une lecture morale qu’à une devinette classique. 🧩 Verdict La réponse qu’on t’a donnée est intelligente et plausible, mais l’interprétation la plus probable dans une devinette reste celle de l’arbre non réel / image / enseigne.  « Voici plusieurs variantes de la devinette, avec différents styles (humoristique, logique, médiéval, poétique…). Tu peux t’en servir telles quelles ou les adapter. ⭐ Variantes simples 1) La pomme qui ne tombe jamais Sur le chemin, un pèlerin voit un pommier chargé de pommes parfaitement mûres. Pourtant, aucune ne tombe, et lui n’en prend aucune. Pourquoi ? ➡️ Ce n’est pas un vrai pommier : c’est une sculpture. 2) Les cerises trop hautes Un pèlerin aperçoit un cerisier plein de fruits rouges et juteux. Il s’arrête, les admire, mais repart sans rien cueillir. Pourquoi ? ➡️ Le cerisier est de l’autre côté d’un fossé infranchissable. 3) Le figuier impossible Un figuier déborde de figues mûres. Le pèlerin les voit, mais ne tente même pas de lever la main pour en cueillir une. Pourquoi ? ➡️ L’arbre est à l’intérieur d’un monastère fermé. ⭐ Variantes « illusions / apparences trompeuses » 4) Les raisins parfaits Un pèlerin passe devant une vigne ornée de grappes parfaites. Il ne s’arrête pas. Pourquoi ? ➡️ C’est une fresque peinte sur un mur. 5) L’oranger éternel Sur un mur de pierre, un oranger semble chargé d’oranges magnifiques. Le pèlerin sourit, puis continue. Pourquoi ? ➡️ C’est une mosaïque. 6) Le pommier de nuit Au clair de lune, les fruits d’un pommier brillent comme des lanternes. Pourtant, le pèlerin ne cueille rien. Pourquoi ? ➡️ Ce sont des lanternes accrochées par les habitants pour guider les voyageurs. ⭐ Variantes « prudence » (comme la réponse qu’on t’a donnée) 7) Les fruits intouchés Sur un sentier très fréquenté, un arbre regorge de fruits mûrs. Aucun pèlerin n’en a pris. Celui-ci non plus. Pourquoi ? ➡️ Ils doivent être toxiques : si personne ne les cueille, c’est qu’il y a une raison. 😎 Le verger suspect Dans un verger ouvert, les fruits sont mûrs et abondants, mais tous intacts. Le pèlerin accélère même le pas. Pourquoi ? ➡️ Le propriétaire est connu pour être violent avec les voleurs. ⭐ Variantes « contextuelles » 9) Le poirier du sanctuaire Un poirier croule sous les poires. Le pèlerin passe devant, les mains jointes, sans en toucher une seule. Pourquoi ? ➡️ Les fruits sont offerts en hommage et ne doivent pas être pris. 10) La poire de la discorde Un arbre magnifique pousse en plein milieu de deux seigneuries rivales. Le pèlerin n’ose pas y toucher. Pourquoi ? ➡️ Le terrain est contesté : cueillir un fruit reviendrait à choisir un camp. ⭐ Variantes humoristiques 11) Trop tard Le pèlerin voit un arbre couvert de fruits… et passe sans rien cueillir. Pourquoi ? ➡️ Ce sont des mirabelles… et il n’aime pas les mirabelles. 12) Le poirier maudit Le pèlerin refuse obstinément de cueillir une seule poire. Pourquoi ? ➡️ C’est un régime strict : aucune poire avant midi ! »   Finalement cette énigme est ouverte. Il existe beaucoup d’autres solutions du plus plausible au plus surréaliste ; quelques exemples personnels au débotté :  – Le pèlerin est aveugle, il n’a pas vu le poirier. – Le pèlerin est cul-de-jatte, impossible d’atteindre les branches. – Le pèlerin n’a pas faim, pourquoi cueillir des poires ?  – Le pèlerin n’a pas pu cueillir les poires car quand il a essayé elles se sont toutes envolées.  – Après vérification l'arbre ne portait aucune poire mais des enclumes.  – Il s’agit d’un faucon pèlerin et l’on sait bien que les rapaces ne mangent pas de fruits.  – Il s’agit de poires carnivores, c’est le pèlerin qui s’est fait manger.  …
    • Merci Woody pour cette info, et content de voir que Guy Lore est ainsi réapparu. Comme tu dis, "Paris Magic... Toute une époque !" surtout quand t'es gamin. Y'a pas à dire les souvenirs d'enfance tu les gardes joliment gravés à vie quand ils sont des bons moments, et il le savait pas cet impact là Guy Lore à cette époque là derrière son comptoir. J'ai toujours tous les tours achetés en ces années là, ceux en ces pochettes décrites ou ceux achetés en boutique. Une boutique qui avait déménagé ensuite je ne sais plus trop où, j'y étais allé aussi, c'était chouette également, mais c'est surtout celle de la rue Vaneau qui m'a marqué joliment. Si pas de réponse future ici quant à ma question initiale, je tenterai peut-être alors un petit contact auprès de Guy Lore de par ton lien. Thanks again.
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