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il y a 2 minutes, Jamal Ezedine a dit :

@Danilsen, Je comprends ton point de vue ... mais la loi est plus haute que ton point de vue ou le mien ...

On peut hurler, crier et gesticuler ... tant que l'on veut ... la loi s'impose à tous.

Cite moi un procès ayant mis en cause un magicien pro ou amateur ayant acheté un tour ou illusion chez un marchand de truc , boutique ou congrès ,et qui l'aurait fait en gala ??  je pense que les tribunaux  seraient  bien saturé ! si ça avait été le cas ,car la réponse est aucun , car 100% des magicos  utilise en public  le matériel acheté !  Otto posait la question pour les galas ,cabarets ou autres  pas pour la télé !

Publié le
Il y a 5 heures, Danilsen a dit :

Réponse de Pierre Fleury :

Aucune représentation en public à l'exclusion du cercle de famille, sauf convention contraire (contrat) signée avec le "titulaire des droits" (je reste vague en parlant de "titulaire" car cela peut être un auteur s'il est question d'une oeuvre ou le titulaire d'un droit de brevet pour l'utilisation d'une machinerie protégée. 

@Danilsen, je comprends ton émoi ... 

Mais la  loi est la et nul n'est plus haut que la loi.

Pierre Fleury a été clair. 

C'est finalement facile a comprendre même si je comprends que cela embête tous les magiciens. Moi y compris.

 

Publié le (modifié)
il y a 10 minutes, Jamal Ezedine a dit :

@Danilsen, je comprends ton émoi ... 

Mais la  loi est la et nul n'est plus haut que la loi.

Pierre Fleury a été clair. 

C'est finalement facile a comprendre même si je comprends que cela embête tous les magiciens. Moi y compris.

 

Donc tous les marchands de trucs sont illégaux ! allons arrêtez donc de rêver la réalité est ce qu'elle est !

Modifié par Danilsen
Publié le
il y a 1 minute, Danilsen a dit :

Donc tous les marchands de trucs sont illégaux ! allons arrêtez donc de rêver la réalité est ce qu'elle est !

@Danilsen

Ils ne sont pas illégaux puisque lorsque tu achètes un tours chez eux  tu peux le faire en famille le dimanche. ;-)

C'est finalement "simple" toute cette histoire de droit.

 

Publié le

La vente n'étant pas interdite, les marchands de trucs ne sont pas illégaux (pour peu qu'ils ne vendent pas de contrefaçons).

Pour prendre un autre exemple : beaucoup de monde télécharge illégalement ou regarde des oeuvres protégées en streaming. C'est courant, c'est une réalité contre laquelle les autorités ont beaucoup de mal à lutter. Mais ça ne rend pas la chose légale pour autant. Et ça ne rend pas illégal les vendeurs de DVD.

 

Publié le

Alors je dis " AMEN"  LOL  mais n'oubliez  pas que les conseilleurs ne sont pas les payeurs ou encore que le " fait ce que je dis mais pas ce que je fais " est de mise  dans ce métier !   Non Non je ne donnerai pas d'exemple ! sur ce :  " rideau " :)

 

Publié le (modifié)

C'est sûr qu'une licence claire, accompagnant chaque tour vendu, permettrait au consommateur de savoir ou il en est ?

Mais du coup, personne n'en a envie ?

Les marchands, car ils vendraient moins bien certains articles?
Les acheteurs car ils préfèrent un flou artistique sur un droit consensuel supposé ?

Christian Chelman, dans certains de ses livres, précise que les routines données ne sont pas reproductible en public sans autorisation. enfin, je crois ?

C'est normalement le cas commun, mais au moins, en le disant, on sait ou on en est ?

Pour le petit matériel de close up:

Peu de matériel protégé par brevet, il me semble ?

Mais ce qui est protégé ne pourrait -il pas, si ce n'est déjà le cas, l'indiquer dans la notice ?

En dehors de cette protection, l'utilisation en public d'un matériel est autorisée ou pas ?

Pour les exemples de routines et de textes donnés avec des tours:

Elles sont bien protégées d'office, à partir du moment ou elles sont originales, hein ?

Donc, pourquoi les auteurs, qui savent très bien que la routine sera faite tel quel par bon nombre d'acheteurs, ne déclarent-ils pas carrément qu'elle est autorisée en public, sauf exception (les exceptions pouvant être par exemple la télé, ou des audiences de plus de 500 personnes...) ?

De toute façon, c'est ce qui arrive, non ?

bref, pourquoi ne pas enterrer le problème une bonne fois?

Les créateurs et les vendeurs ne sont ils pas responsables de ce flou, pas juridiquement, mais pratiquement ?

Ils savent qu'on n'y comprend rien, et ils laisse faire ?

C'est ballot ?

Gilbus

ps: vous avez remarqué le nombre de points d'interrogation?

De plus compétents que moi sauront-ils les transformer en point d'exclamation?

Mystère?

;)

 

 

Modifié par Gilbus
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Quand le magicien montre la lune avec son doigt, le public regarde le doigt...

Publié le (modifié)
il y a 50 minutes, Gilbus a dit :

Donc, pourquoi les auteurs, qui savent très bien que la routine sera faite tel quel par bon nombre d'acheteurs, ne déclarent-ils pas carrément qu'elle est autorisée en public, sauf exception (les exceptions pouvant être par exemple la télé, ou des audiences de plus de 500 personnes...) ?

Peut être qu'en générale ils s'attendent à ce que l'interprête leur demande l'autorisation directement sans s'embêter dans d'autre démarche.

Par exemple les french twins ont recement précisé que Enzo leur à fait une demande pour utiliser instant T devant Daniel Radcliff. De même dans le forum, souvent les magiciens disent qu'ils demandent chaque fois pour utiliser une routine d'un compère.

Peut être qu'en faite ce problème n'est pas une généralité mais un minorité ? On se plaint souvent qu'en ça va mal mais on ne dit rien qu'en ça va bien... Peut être qu'il y a tout simplement plus de bien que de mal pour en faire un "gros" problème et que le fonctionnement actuel convient aux créateurs.

Non ?

Modifié par Niels PoP's
Publié le (modifié)

Non c'est une êpé de Damoclès sur tout le monde, tu te crève le c.l pour créer ton spectacle, pendant des mois, si ce n'est des années, tu es en droit de savoir si le giimmick ou le "trucs" que tu incorpores dans ton spectacle ne peux pas être remis en cause si tu passe dans une grande salle.

Sinon il faut que l'on inonde tous les créateurs et vendeurs avec des mails et alors peut-être qu'ils incorporeront les conditions dans leurs notices.

 

Modifié par claudemage

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    • 105 euros Fdpi france. Explications vidéo en français.      Cinq pièces représentant des vertus sont enfermées dans une boîte. Une vertu est librement choisie. Sans ouvrir la boîte, la pièce correspondante se libère. La boîte est ouverte devant le public. Une seule pièce est libérée, les autres restent intactes. DESCRIPTION De Noble Virtues - Matthew Wright: Noble Virtues – issu de la prestigieuse collection Noble 52. Noble Virtues est une création magnifiquement réalisée, parfaitement présentée et incroyablement déroutante, qui enrichit la célèbre gamme de magie Noble 52. Le Noble 52 est considéré comme le club de magie le plus exclusif au monde : seuls 52 des plus grands magiciens ont été personnellement invités par le roi Charles III d’Angleterre. Ses origines remontent à l’époque du roi Arthur et des Chevaliers de la Table Ronde, et son accès est resté un mystère jalousement gardé… jusqu’à aujourd’hui. Chaque initié doit franchir cinq étapes en maîtrisant les Cinq Nobles Vertus : Force, Loyauté, Sagesse, Courage et Honneur. L’épreuve finale, appelée The Proving of Virtues, est réalisée devant le roi lui-même.   EFFET : Cinq pièces d’or, représentant chacune une vertu, sont enfilées sur un cordon puis enfermées dans une boîte scellée. Une vertu est librement choisie. Sans jamais ouvrir ni toucher la boîte… Le magicien provoque la libération de la pièce choisie. Lorsque la boîte est ouverte, seule la pièce nommée tombe librement, tandis que les quatre autres restent fermement attachées au cordon. MÉTHODE & ORIGINE : Noble Virtues est une adaptation moderne spectaculaire du célèbre Psychic Disc Escape, créé dans les années 1960 par le légendaire inventeur Eddy Taytelbaum. L’effet est très facile à réaliser, ne nécessite aucune manipulation complexe et convient aussi bien aux débutants qu’aux magiciens professionnels. CONTENU : Boîte Noble 52 avec fermeture vissée 5 pièces personnalisées des Nobles Vertus 2 jeux complets de cartes embossées or Étui de cartes doré Lance / aiguille et cordon thématique Noble 52 Carte double dos supplémentaire Carte dos doré supplémentaire Instructions téléchargeables faciles à suivre Boîte de présentation deluxe UNE PIÈCE DE COLLECTION : Chaque sortie de la gamme Noble 52 se vend rapidement, et Noble Virtues est destiné à devenir un classique incontournable. Que vous choisissiez de l’exposer fièrement ou de l’utiliser comme effet final, il s’agit d’un tour chargé de mythe, de symbolisme et de magie. CONCLUSION : Noble Virtues est bien plus qu’un tour : c’est une expérience immersive mêlant histoire, élégance et impossibilité. Facile à réaliser mais d’un impact profond, il offre une présentation forte et mémorable. Un choix idéal pour les magiciens souhaitant allier prestige, narration et puissance magique.
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