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Publié le

Évidement d accord avec Claude. Franchement il y a simplement la façon d interpréter. D ailleurs j ai passé une très bonne soirée. Pour une fois que la magie est présente , Arthur s est effacé , des mecs sympas ... y en a encore qui ralent .... bref.  Sur ce , qui ne fait uniquement ces propres tours !!!  Bon certaines grandes gueules au melon surdimensionné vont dire " moi ". Mais les ambitieuses , les cartes au portefeuilles , l omnideck .... les LD .... tous , reprennent les bases. Le seul qui a repris intégralement un tour jusqu'au petit doigt c est Kamel. Je m étendrai pas. Fred je l ai vu à la MSnight, j adore ... les autres ont leur propre style !!! Tout ça pour dire qu'ils ont leur identité , leur personnage ! Un style moderne. Alors je pense qu'il faut stopper l hémorragie. Des tours commercialisés seront achetés pour être repris intelligemment. Enzo à modernisé ses tours. J ai été transporté. Pourtant les boiboites et grandes illusions , ras le bol j ai toujours vu ça. Bref. 

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Publié le (modifié)
il y a 8 minutes, claudemage a dit :

non la sacem rémunère l'auteur mais l’interprète ne demande rien à l'auteur, tu crois que les orchestres des bals populaires demandent l'autorisation pour interpréter leurs chansons? 

La comparaison s’arrête la, puisque les type de protections et de recouvrement des droits et autorisations ne sont pas identiques:

il n'y a pas de sacem pour les tours de magie, juste la protection de la propriété intellectuelle, et les droits éventuels sont à négocier directement avec l'auteur ou ses ayants droit...

 

J'espère que tous les artistes qui ont présentés des choses à la télé avaient bien les accords des auteurs...

C'est la moindre des choses quand on est pro.

On sait par exemple que coperfield peut être tatillon en cas de copie ;)

Et qu'il a un bataillon d'avocats ;)

Gilbus

 

 

Modifié par Gilbus

Quand le magicien montre la lune avec son doigt, le public regarde le doigt...

Publié le (modifié)
il y a une heure, Gilbus a dit :

J'espère que tous les artistes qui ont présentés des choses à la télé avaient bien les accords des auteurs...

C'est la moindre des choses quand on est pro.

On sait par exemple que coperfield peut être tatillon en cas de copie ;)

Et qu'il a un bataillon d'avocats ;)

Gilbus

 

 

Oui justement sans SACEM il faut avoir des sous pour défendre ses droits cela coûte très cher et donc pratiquement personne ne va jusqu'au tribunal,

sauf David Coperfield qui achète aux auteurs les droits complets (oui c'est rarement lui l'auteur) et qui avec son fric peut poursuivre les copieurs, c'est ce qui fait sa particularité, il a investi au départ (je ne sais pas d'ou lui venait son fric?) mais maintenant il peut protéger ses investissements et en plus son show lui rapporte beaucoup plus de public, étant plus ou moins unique.

Mais 90% des auteurs n'on que leur yeux pour pleurer si on les copie, où faire jeter l'opprobre sur les copieurs grâce aux réseau sociaux, mais des procès il y en a peu, vu la difficulté à faire valoir son antériorité et son innovation.

Modifié par claudemage
Publié le
il y a 4 minutes, claudemage a dit :

 

sauf David Coperfield qui achète aux auteurs les droits complets (oui c'est rarement lui l'auteur) et qui avec son fric peut poursuivre les copieurs, c'est ce qui fait sa particularité, il a investi au départ (je ne sais pas d'ou lui venait son fric?) mais maintenant il peut protéger ses investissements et en plus son show lui rapporte beaucoup plus de public, étant plus ou moins unique.

 

Ben, il a commencé par trouver des sous grâce à son talent... le reste est venu ensuite...

https://fr.wikipedia.org/wiki/David_Copperfield_(illusionniste)

Il serait injuste de dire qu'il achète les tours des autres, et de limiter ce qu'il fait à cela.

Sa créativité et son sens du spectacle sont importants.

Il a tout une équipe qui travaille pour lui, et il a bien raison: il y a plus de choses dans plusieurs têtes que dans une...

Mais je crois que la tête de David est suffisamment bien remplie pour mériter son succès.

S'entourer des meilleurs (comme SEB qui vient parfois nous voir ici) est aussi un gage de qualité.

Gilbus

 

 

  • J'aime 1

Quand le magicien montre la lune avec son doigt, le public regarde le doigt...

Publié le (modifié)

je ne critique surement pas David Copperfield, j'adore son show,

Au contraire c'est un exemple pour moi qu'un bon interprète peut-être aussi intéressant qu'un auteur et des fois meilleur ....................

donc il ne faut pas se limiter et critiquer et interdire ceux qui ne font qu’interpréter,
des fois il sont meilleur et valorise la profession,
 

et David  Copperfield en est un exemple frappant.

copperfield-fly.jpg

 

Modifié par claudemage
  • J'aime 1
Publié le
il y a 11 minutes, claudemage a dit :

....

Mais 90% des auteurs n'on que leur yeux pour pleurer si on les copie, où faire jeter l'opprobre sur les copieur grâce aux réseau sociaux, mais des procès il y en a peu, vu la difficulté à faire valoir son antériorité et son innovation.

N'oublions pas, tu as raison de le faire remarquer, la réputations apporté par les copies conformes non autorisées:

Outre l'aspect légal, il y a l'aspect éthique, et la copie conforme sans autorisation, c'est du vol.

La, on n'est pas dans les discussions sur l'antériorité, on a réellement une copie d'un numéro, dans tous ses détails :

C'est ballot.

 

D'un autre coté, c'est un espoir formidable pour les "magiciens qui font tout comme sur la notice" :

En faisant tout comme indiqué, ils peuvent passer à la télé... suffit juste de connaitre un type qui connais un type...

Pas besoin de créativité.

C'est chouette!

Gilbus

  • J'aime 3

Quand le magicien montre la lune avec son doigt, le public regarde le doigt...

Publié le
il y a 1 minute, claudemage a dit :

je ne critique surement pas David Copperfield, j'adore son show,

Au contraire c'est un exemple pour moi qu'un bon interprète peut-être aussi intéressant qu'un auteur et des fois meilleurs ....................

donc il ne faut pas se limiter et critiquer et interdire ceux qui ne font qu’interpréter,
des fois il sont meilleur et valorise la profession,
 

et David  Copperfield en est un exemple frappant.

copperfield-fly.jpg

 

c'est clair:

Et c'est encore une fois une illustration du fait que ce n'est pas le truc qui compte, mais ce qu'on en fait ;)

Gilbus

  • J'aime 1

Quand le magicien montre la lune avec son doigt, le public regarde le doigt...

Publié le
il y a 4 minutes, Gilbus a dit :

La, on n'est pas dans les discussions sur l'antériorité, on a réellement une copie d'un numéro, dans tous ses détails :

C'est ballot.

Gilbus

Oui et non

car pour aller au tribunal il faut prouver que le numéro modèle n'a pas lui aussi une antériorité ce qui lui annule le droit de ce défendre,

Le numéro n'est protégé que sur la copie au mot près du scénario ou du texte
ou sur une technique protégé ou inconnue précédemment, ce qui dans notre domaine est très rare.

 

Publié le
il y a 2 minutes, claudemage a dit :

Oui et non

car pour aller au tribunal il faut prouver que le numéro modèle n'a pas lui aussi une antériorité ce qui lui annule le droit de ce défendre,

Le numéro n'est protégé que sur la copie au mot près du scénario ou du texte
ou sur une technique protégé ou inconnue précédemment, ce qui dans notre domaine est très rare.

 

Raison de plus pour ne pas copier un autre:

Si on est copié à notre tour, on n'a plus rien à dire ;)

Et vu la créativité de certains, la copie de la copie ne tarde pas...

Gilbus

  • J'aime 1

Quand le magicien montre la lune avec son doigt, le public regarde le doigt...

Publié le

Je vous avoue que je suis un peu rassuré avec plusieurs commentaires ci-dessus car j'ai vu hier soir le poste facebook de Mathieu Bich et ça me faisait un peu de peine de voir Ô combien il s'en prenait plein la figure.

J'étais assez d'accord avec lui et pire: la vidéo m'a même appris des trucs que j'ignorais. Quand j'ai vu le tour de la production de bague au fil de Luc, qui provenait de Criss Angel (mais peut-être également recopié d'ailleurs?) j'ai eu comme un arrière-goût de "trahison". Je continue à aimer son travail mais sachant qu'il crée beaucoup je ne m'attendais pas trop à ça en fait :/

J'ai moi-même commenté sur son poste et sans vouloir faire de doublon, pour revenir sur le point de Copperfield et des droits, je pense que c'est pour ce genre de raison qu'il est parti en croisade au congrès américain depuis un certain temps afin de faire reconnaître notre art en tant qu'"art" mais du point de vue légal, afin de pouvoir bénéficier de la même protection que tous les autres domaines. Car il est clair que ça part trop souvent en sucette, hélas.

Et je rejoins parfaitement le commentaire de Gilbus au niveau de la créativité. Quand on est magicien pro et qu'on remplit des salles ou passe devant des millions de personnes à la télé on s'attend à un minimum d'investissement personnel et pas simplement recopier/réciter le travail d'un autre.

Et pour continuer sur ce que disait Gilbus, perso je ne suis pas jaloux non plus. Je trouve juste intéressant de mettre ces points-là en avant afin d'avoir (d'essayer au moins) des lendemains plus productifs au niveau de la magie.

Et pour réagir sur un autre commentaire ci-dessus: il y a une différence entre utiliser une technique (comme une LD) qui existe depuis presque toujours et l'intégrer dans une routine qui nous est propre que de reprendre exactement le travail de quelqu'un pour le reproduire, sans son accord. Quand on parle de tours de magiciens décédés, c'est différent, libre à nous de lui rendre hommage mais au niveau accord, ce sera déjà nettement plus difficile. Mais dans le cas présent on parle de tours relativement contemporains ;)

La discussion est intéressante et il y a encore plein d'arguments qui peuvent être avancés mais je n'ai pas envie de faire trop long.

Je finirai juste en disant que j'étais très surpris du nombre de réactions négatives contre Mathieu qui disaient style "bah et alors? C'est normal non?".
Ou pire: vous trouverez une certaine Nicole dedans qui, sous prétexte qu'elle ne le connaît pas, se permet non seulement de l'insulter mais incite en plus à le démolir (sic). Euh... il faut juste un peu arrêter le délire là :o

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    • Prompt pour Suno Suno n'est pas un véritable moteur de synthèse vocale comme ElevenLabs. Pour obtenir un présentateur crédible, il vaut mieux lui donner des indications courtes, très musicales et structurées, plutôt qu'un énorme paragraphe d'instructions. Un prompt trop détaillé peut même dégrader le résultat. Et surtout, dans Suno, tu dois séprarer ce qui va dans Style of Music de ce qui va dans Lyrics. Dans Style of Music Je te conseille de tester en anglais, Suno interprétant généralement mieux ce type d'indication. Professional French radio show tour d'entrée, glamorous magic show introduction, upbeat and sophisticated, theatrical but elegant, exciting build-up, punchy broadcast jingle. IMPORTANT: The spoken sections must sound like a REAL French TV or radio host speaking naturally to a live audience, NOT singing and NOT reciting. Highly expressive French announcer voice, warm, charismatic, smiling, playful and confident. Natural conversational prosody with strong variations in pitch, pacing and intensity. Dramatic pauses, spontaneous emphasis, rising excitement, subtle changes of tempo. The announcer should sound genuinely excited by what they are saying, reacting to the meaning of each sentence rather than reading a script. Build anticipation progressively and strongly emphasize the final introduction. Avoid monotone delivery, robotic speech, flat narration, audiobook voice, commercial voice-over, movie-trailer voice and overacting. Music must remain underneath the spoken voice and leave plenty of space for speech. Polished French television entertainment show production, live-show energy, magical atmosphere, short broadcast intro. Dans Lyrics Important, il faut que tu travailles bien ton texte. C'est là que ton résultat peut changer radicalement. Ne mets pas simplement ton texte brut. Tu dois le mettre en scène avec des balises et des coupures. Exemple (le texte n'est pas terrible hein, c'est juste pour illustrer) : Mesdames et messieurs, ce soir, préparez-vous à vivre une expérience extraordinaire. Car dans quelques instants, l'impossible va devenir réalité. Accueillez maintenant... Bernard Simse ! Tu dois le traiter ainsi dans Suno (et en anglais c'est mieux) uno — Lyrics [Spoken Word] [French charismatic TV host] [Warm, smiling, natural delivery] Mesdames et messieurs... [Excited] Ce soir, préparez-vous à vivre une expérience EXTRAORDINAIRE ! [Pause] [Lower voice, mysterious] Car dans quelques instants... l'impossible... va devenir réalité. [Pause] [Energy rising] Alors êtes-vous prêts ? [Big enthusiastic TV host delivery] Accueillez maintenant... [Pause] [Powerful final announcement] Bernard Simse ! C'est cette deuxième partie que tu dois travailler en priorité. Les retours à la ligne, les phrases courtes, les points de suspension et les balises deviennent une sorte de partition pour la voix. Autre astuce importante : s'il y a des parties chantées ET des parties parlées dans le même morceau (tu as parlé de chansons), il faut les délimiter très clairement avec [Spoken Word], [Announcer], puis [Sung Chorus], [Chorus], etc. Sinon Suno a tendance à musicaliser la diction et on obtient des intonations bizarres. Voilà, voilà - Dis-nous ce que cela a donné 🙂  
    • Prompt pour Elevenlabs Objet : Prompt pour un jingle parlé avec voix de présentateur professionnel Crée un jingle audio professionnel de type radio / télévision, avec une priorité absolue donnée à l’interprétation de la voix parlée et aux intonations naturelles. Je ne veux surtout pas d’une voix qui récite le texte de manière uniforme, mécanique ou artificielle. La voix doit donner l’impression d’un véritable présentateur ou d’une véritable présentatrice professionnelle, enthousiaste, charismatique et parfaitement à l’aise au micro. VOIX PARLÉE Voix française naturelle, chaleureuse, souriante et énergique. Style animateur / présentateur de grand show, et non voix publicitaire agressive. L'interprétation doit être vivante, avec de véritables variations de hauteur, de rythme et d'intensité. Utiliser des montées d'intonation pour créer l'attente et des descentes franches pour donner de l'impact aux annonces. Accentuer naturellement les mots importants. Faire de courtes pauses dramatiques avant les informations ou noms importants. Certaines phrases peuvent légèrement accélérer pour créer de l'énergie, puis ralentir juste avant une annonce importante. La voix doit sembler s'adresser directement à un public, et non lire un texte. On doit entendre le sourire, l'enthousiasme et le plaisir de présenter. Garder une diction très claire mais jamais exagérée. Éviter absolument : ton monocorde, débit constant, accentuation identique sur chaque phrase, voix robotique, surjeu théâtral, ton de bande-annonce de cinéma. Imagine un présentateur qui se trouve réellement devant un public et qui doit faire monter l'excitation avant l'arrivée d'un artiste sur scène. MUSIQUE ET JINGLE La musique doit soutenir la voix sans jamais la concurrencer. Créer une ambiance de grand spectacle / magie / show, élégante, dynamique et légèrement mystérieuse. Le jingle doit avoir une vraie progression : accroche → montée d'énergie → attente → annonce principale → final puissant. Prévoir des changements musicaux et de petites ponctuations sonores qui accompagnent les moments importants du texte. La musique doit laisser suffisamment d'espace à la voix parlée. INTERPRÉTATION DU TEXTE Ne traite surtout pas toutes les phrases de la même manière. Analyse le sens de chaque phrase et adapte l'intonation : information = naturelle et assurée ; question = légère montée d'intonation ; suspense = ralentissement + baisse de volume + petite pause ; révélation = reprise d'énergie ; nom de l'artiste = forte mise en valeur ; phrase finale = ample, enthousiaste et mémorable. Le résultat doit donner l'impression qu'un directeur artistique a dirigé individuellement l'interprétation de chaque phrase. Voici maintenant le texte exact à interpréter : [COLLER ICI LE TEXTE DU JINGLE]
    • Merci @Didier LEDDA. J’avais déjà corrigé cela pour mon nom en saisissant « Simse » au lieu de SYM’S, et « Mesdames et Messieux » au lieu de Mesdames et Messieurs. Et sur la dernière chose importante que tu donnes, je vais l’appliquer. La seule limite à cela est sur les sujets sensibles où l’IA est programmée à ne pas contredire le récit officiel, même si tu cites plusieurs sources. Je me suis pris la tête avec l’IA sur plusieurs sujets. 😉
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