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il y a 6 minutes, Aurélien (TanMai) a dit :

Etant donné que d'une manière générale les gens n'ont pas de sensibilité sur la collecte des données, nul doute qu'Enedis tirera profit de cette "présomption de consentement".

Dans la masse oui, peu de gens vont faire la démarche de désactiver cette collecte de données 😉

Après je comprends bien que ça pose des interrogations à bon nombre de consommateurs de ne pas savoir ce qui va être fait de LEURS données...

Mais à contrario :

  • Cela peut-il nous nuire ? Je dirais naïvement que : non.
  • Cela nous identifie-t-il par nos noms et prénoms ? Je dirais que depuis la loi RGPD de 2018 c'est impossible. Nous devons être des "numéros de dossiers à des fins statistiques et d'analyse de comportement des consommateurs".
  • Ma vie sera-t-elle meilleure, pire ou égale ? J'aurais tendance à répondre égale voire meilleure si ma tarification s'adapte à mes habitudes (heures creuses par exemple) mais pas pire...
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Cela créait des emplois pour relever les compteurs... Bof, J'ai eu le cas où ma consommation électrique avait diminuée (vérifiée), mais on m'avait relevé les prélèvements. Renseignements pris, l'employé qui devait passer relever les compteurs ne le faisait pas et trouvait plus simple de noter une consommation inventée. C'est pourquoi j'étais passé au relevé personnel, une fois tous les deux mois, avec paiement au réel. Avec Linky c'est automatique, réel et beaucoup plus simple. Aucun problème.

D’autre part, le compteur Linky contient une puce qui sera activée quand la population rechargera massivement ses voitures électriques, lesquels rechargements seront détectés et payés en conséquence (taxes d'Etat similaires à celles de l'essence, incluses). Là aussi, je ne serais pas d’accord de voir ma facture bien augmentée pour financer les recharges des autres. Que chacun paye ce qu’il consomme.

Le compteur Linky rend également plus simple la coupure de la ligne pour les mauvais payeurs. Je ne suis pas d’accord pour supporter indirectement les factures des autres.

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Quand on veut on peut.
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Mais les gars vous vivez au pays de Oui-Oui chez les Bisounours ? 

Sans blague, RGPD ou pas je sais très bien qu'un jour la data sera commercialisé, que même si je désactive quoique ce soit il y a toujours un malin pour trouver une faille à l'alinéa 2 tiret 4 qui permet de collecter malgré tout... 

Gratuit? Indolore ?... 🤣🤣🤣🤣 Rien que le concept m'amuse. Ma mère m'a toujours dit : "y'a que les bisous qui sont gratuits"... Je viens de regarder mon compteur... Ça ressemble pas à un bisou. Sincèrement qui peut croire à une aberration pareille ? Gratuit. Le coût de développement, de production, et d'installation... C'est des millions d'euros! 

Le PDG d'Enedis est-il philanthrope? 

Si vous avez répondu "oui", l'ours Groscâlin et toute la famille des petits malins vous accueillent avec un cocktail de bienvenue. 

Si vous avez répondu "non" ... Bienvenue parmi nous !

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Mon regard sur les publications Close-Up :

http://closeupcritique.wordpress.com/

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Il y a 1 heure, PaulMagie a dit :

Sans blague, RGPD ou pas je sais très bien qu'un jour la data sera commercialisé, que même si je désactive quoique ce soit il y a toujours un malin pour trouver une faille à l'alinéa 2 tiret 4 qui permet de collecter malgré tout...

Bon soit admettons que l'on commercialise tes données (sans nom ni prénom du coup...) qu'est-ce qui t'embête concrètement ?

  • C'est une vraie question, pas une pique hein 🙂 j'ai eu un débat endiablé sur le fait d'imposer QWANT aux gens avec mes collègues informaticiens et justement on n'est pas tombé d'accord sur ce point d'utilisation de la donnée.
Il y a 1 heure, PaulMagie a dit :

Gratuit? Indolore ?... 🤣🤣🤣🤣 Rien que le concept m'amuse. Ma mère m'a toujours dit : "y'a que les bisous qui sont gratuits"... Je viens de regarder mon compteur... Ça ressemble pas à un bisou. Sincèrement qui peut croire à une aberration pareille ? Gratuit. Le coût de développement, de production, et d'installation... C'est des millions d'euros! 

C'est pas gentil de te moquer, j'essaie vraiment de discuter de ce problème pour voir ce qui t'embête là-dedans.

je vais essayer t'expliquer un peu mieux alors :

  • Gratuit car on ne te demande pas de payer 75 euros le technicien qui vient faire l'installation de ton compteur Linky. Hors, on va te facturer l'intervention plus tard (le déplacement et le travail du technicien) si tu ne le fais pas maintenant. (c'est le discours officiel)
  • Après j'ai pris soin de préciser que ce n'était pas vraiment gratuit mais que c'était "indolore" donc je reconnais que d'une manière ou d'une autre, on le paie... Je ne vis pas au pays des Bisounours. 😉 Mais au moins, on ne paie pas directement et "en plus" le déplacement et le travail du technicien qui vient changer le compteur.

Bref, ce n'est pas fair-play de te moquer en trahissant mon propos qui plus est...

Il y a 2 heures, PaulMagie a dit :

Le PDG d'Enedis est-il philanthrope? 

Si vous avez répondu "oui", l'ours Groscâlin et toute la famille des petits malins vous accueillent avec un cocktail de bienvenue.

Ce n'est pas ça qui fera avancer la question. 🙂

En gros ce que je retiens c'est que globalement tu as peur de ce que ENEDIS pourrait faire de tes données et tu penses qu'ils nous font payer plus que de raison ?

Publié le

Vous oubliez la possibilité future de faire varier le cout de l'elec par tranche de 30mn, c'est à dire d'augmenter le coût quand ça tire trop sur le réseau, par exemple. Ce projet avait été divulgué par un des responsables du service électrique en GB ( de mémoire ).
Donc demain, avec tout le monde au Linky, cela devient possible... Il faudra bien récupérer les milliards du coût du Linky...Ils voient sûrement ça comme un investissement pour en rentrer beaucoup beaucoup après...

Publié le (modifié)
Il y a 2 heures, PaulMagie a dit :

Mais les gars vous vivez au pays de Oui-Oui chez les Bisounours ? 

Sans blague, RGPD ou pas je sais très bien qu'un jour la data sera commercialisé, que même si je désactive quoique ce soit il y a toujours un malin pour trouver une faille à l'alinéa 2 tiret 4 qui permet de collecter malgré tout... 

Gratuit? Indolore ?... 🤣🤣🤣🤣 Rien que le concept m'amuse. Ma mère m'a toujours dit : "y'a que les bisous qui sont gratuits"... Je viens de regarder mon compteur... Ça ressemble pas à un bisou. Sincèrement qui peut croire à une aberration pareille ? Gratuit. Le coût de développement, de production, et d'installation... C'est des millions d'euros! 

Le PDG d'Enedis est-il philanthrope? 

Si vous avez répondu "oui", l'ours Groscâlin et toute la famille des petits malins vous accueillent avec un cocktail de bienvenue. 

Si vous avez répondu "non" ... Bienvenue parmi nous !

Ta réponse est classique. Faute d'arguments valables, ton désir d'attaquer un produit est similaire à ce que la télé nous abreuve très souvent, dont le but profond est soigneusement caché (et hors de propos ici).
Et, naturellement, avec l'argument massue : "Si vous pensez différemment de moi, c'est que vous êtes bête" (sous différentes formes polies, mais en gros que l'on n'est pas assez intelligent pour comprendre). C'est classique et ça commence à faire rengaine, avec les moqueries ou les ridiculisations qui vont avec.
Or, je tiens à mon libre arbitre et pour moi l'opinion des autres n'a pas plus de valeur que la mienne. Et vice-versa, bien évidemment, j'en suis parfaitement conscient.
Le compteur Linky n'est qu'une infime partie de ce que l'on nous impose (et pas seulement en tant que produits), un détail dans la masse. Quant à la collecte des données, d'une part je ne vois pas ce que j'ai à cacher, ma messagerie et mon téléphone sont suffisamment protégés et d'autre part les données personnelles de la population sont déjà largement divulguées par tous les intervenants du marché, gratuitement ou contre paiement.

Mais bien, sûr tu as parfaitement le droit d'avoir ton opinion et tes suspicions et je les respecte. Simplement, le qualificatif "bisounours" peut facilement être retourné.

Modifié par Jean-Jacques MEYER (Edler)
Citation
Quand on veut on peut.
Publié le

Tu as d'autant plus raison, Paul, que la question ne se pose pas vraiment : le but de l’opération est de collecter des données et de les valoriser. C'est Philippe Monloubou lui même, alors président du directoire d'ENEDIS (anciennement ERDF), qui le dit en 2016 :

"(...) Notre métier évolue et nous sommes désormais un opérateur de big data qui va bientôt gérer 35 millions de capteurs connectés. (...)"

https://www.journaldunet.com/economie/energie/1181724-philippe-monloubou-enedis-erdf-est-un-operateur-de-big-data/

On apprend également dans cet article qu'entre autres partenaires innovants, ENEDIS (anciennement  ERDF)  travaille avec SIGFOX, une start-up qui fait dans les objets connectés et dont Anne Lauvergeon préside le conseil d'administration... Il y a moyen de se poser la question de ce que ces gens font avec les services publics de distribution d'énergie...

 

Pour ce qui est de la gratuité du Linky pour l'usager, si on évite d'être le Bisounours décrit par Paul, on s'aperçoit que non seulement ce n'est pas le cas, mais qu'en plus il va le payer avec des intérêts. ENEDIS en avance le coût qui lui sera remboursé avec intérêts à partir de 2021 sur les factures des consommateurs. La Cour des comptes estime qu’Enedis empochera au passage près de 500 millions d’euros.

https://www.lemonde.fr/economie/article/2018/02/07/linky-la-cour-des-comptes-denonce-le-cout-du-programme_5253148_3234.html

 

Sans compter les inévitables dépassements du coût de 5 milliards initialement prévu. Et les coûts supplémentaires à une échéance assez proche, étant donné la durée de vie du compteur dont les estimations les plus optimistes parlent de 15/20ans...

Il me semble que nous sommes tous concernés par ce qui est fait du bien commun qu'est un service public de distribution d'énergie. Y compris en terme de gaspillage.

Comme j'ai déjà eu l'occasion de le développer un peu plus haut dans ce fil (le lecteur intéressé pourra s'y référer, je ne vais pas tout répéter), ce qui est proprement scandaleux, c'est qu'un organisme dont la vocation est d'être un service public de distribution d'énergie, utilise cette position privilégiée pour devenir un opérateur de Big Data. Aucune autre entreprise ne pourrait bénéficier d'un tel monopole pour poser un capteur connecté dans chaque foyer.

 

C'est un peu comme avec les autoroutes, qui ont été financées avec des fonds publics et qui génèrent aujourd'hui des profits juteux pour des entreprises privées.

 

il y a 30 minutes, Michel (Darlone) a dit :

Le soucis c'est qu'il faudrait aussi éviter les téléphones, les cartes bancaires, les réseaux sociaux, les cartes de fidélité... Big brother veille sur nous snif.

C'est pour ça que quand Bog Brother utilise un bien public pour continuer de se développer, il est de la responsabilité des copropriétaires de ce bien de faire ce qu'ils peuvent pour limiter cette expansion.

 

Il y a 21 heures, Mickaël M. a dit :

(...) La peur du changement certainement... (...)

En ce qui me concerne, je ne pense pas. J’irais même jusqu'à dire que j'aimerai bien plus de changement. Changement dans la manière d’appréhender les choses, avec d'autres curseurs que ceux du profit et du contrôle qui sont dominants aujourd'hui. 😉

Mais quand on dit ça on est taxé de rêveur irréaliste. 😉

  • Merci 1

Un endroit où la main de l'homme n'a jamais mis le pied... (Alphonse Allais)

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    • L’effet noix de coco :  https://www.instagram.com/reel/DWyLBH4kmy6/?igsh=MThxbnRmZXYyNm1yaA==
    • On peut carrément acheter les valises des vendeurs chinois qui ne veulent pas les ramener vides... 😁
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Les quatre côtés sont entourés d’un cadre en aluminium brossé. Vous pouvez écrire des deux côtés (un seul côté peut être reconnu par l’électronique). À l’exception d’un trou indicateur de 2 mm de large et de rivets de fixation, il n’y a pas de pièces ou d’ouvertures supplémentaires. Commutateur de commande magnétique intégré et chargement sans fil. Une charge peut durer plus de 12 heures. Afin d’obtenir le look le plus réaliste, nous avons abandonné l’utilisation de l’impression 3D à moindre coût et adopté le moulage par injection à moule ouvert plus coûteux pour créer un marqueur qui ressemble et se sent exactement comme celui du stylo marqueur du monde réel. Le stylet a une autonomie de 15 heures avec une seule charge. Fonction hors ligne : lorsque l’appareil n’est pas connecté à votre application, le carnet de croquis stockera automatiquement les informations écrites, afin qu’elles puissent être affichées sur votre téléphone portable lors de la prochaine connexion. Cette fonction vous permet de ne pas toujours être connecté à votre téléphone portable. En plus d’être plus pratique à utiliser, il peut également éviter le problème d’échec ou de perte de connexion causé par des facteurs inconnus et le risque de manquer les informations écrites par le public bénévole. En tant que cœur de l’application PITATA Connect, le tableau blanc intelligent porte la partie la plus importante de la fonction de l’application PITATA. Avec l’App PITATA, les possibilités sont infinies : Diffusion vocale de reconnaissance AI : les informations textuelles écrites par le public sont automatiquement reconnues par l’application et diffusées sur votre casque Bluetooth. La diffusion vocale prend en charge la reconnaissance du chinois, de l’anglais et des numéros. Interconnexion des objets IoT : les informations temporelles écrites par le public sont automatiquement reconnues via l’application, puis un signal est envoyé pour contrôler un autre produit de notre gamme de produits, le PITATA UTP-Time Hacker. Mesures : – Taille : tableau blanc 26,3 x 18,2 x 0,8 cm, stylo 15,2 x Φ1,6 cm. – Poids : carnet de croquis 298 g, stylo 18 g. – Autonomie de la batterie : 12 heures pour la planche à dessin, 15 heures pour le stylo. – Distance de connexion du signal > 12m. Vous recevez : Tableau blanc intelligent PITATA. Instructions complètes en ligne en anglais. APPLICATION PITATA (IOS ou Android). + Peeker Un dispositif de détection dissimulé est un outil essentiel pour la magie électronique. Votre public ne comprendra JAMAIS comment vous pouvez connaître l'information ! L'application PITATA intègre de nombreuses fonctions intelligentes de l'IdO, mais l'utilisation de l'application nécessite un téléphone portable pour lire secrètement les informations écrites. Si l'objectif est d'obtenir secrètement des informations écrites, il est parfois plus pratique d'utiliser un petit appareil portatif pour obtenir le PEEK (coup d'œil). C'est pourquoi nous avons conçu le PITATA Palm Peeker, spécialement pour être utilisé avec les dispositifs d'impression de PITATA. Le PITATA Palm Peeker est compatible avec tous les appareils de prise d'empreintes synchrones actuels et futurs de PITATA, y compris le Smart WhiteBoard et le Smart MemoPad de PITATA. Après de nombreuses expériences, nous avons opté pour un écran carré. Ce design permet une prise en main plus naturelle de l'appareil ainsi qu'une visualisation plus aisée avec un écran plus grand. Le design général est minimaliste et simple. La taille de l'appareil tient parfaitement dans la paume du doigt. Vous pouvez le dissimuler presque partout, par exemple à l'intérieur d'un étui de cartes à jouer. Le corps de l'appareil comporte deux boutons physiques : le bouton marche/arrêt/veille et le bouton d'effacement. Son fonctionnement est extrêmement simple. Nous pensons que vous l'apprécierez autant que nous. Caractéristiques : Se connecte indépendamment aux dispositifs de prise d'empreinte de PITATA (MemoPad) et à sa gamme complète de dispositifs de prise d'empreinte. Écran carré pour un regard clair et précis. Taille miniature qui tient parfaitement dans la paume du doigt. Conception à deux boutons pour une utilisation facile. Distance : 3m pour le MemoPad et 10m pour le Whiteboard. Dimensions : 44 mm x 40 mm x 14 mm 44 mm x 40 mm x 14 mm Vous recevez : 1x PITATA Palm Peeker 1x Câble de charge
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