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Depuis quelques années, le débat se déplace entre les tenants du progrès et ceux du principe de précaution. Les premiers arguant, par exemple, qu'en vertu de ce principe, Pasteur n'aurait pas pu tester celui de la vaccination. Les seconds, en revanche, contrent aujourd'hui, qu'avec le peu de recul dont nous disposons quant aux "nouvelles technologies", il est à craindre un nouveau scandale analogue à celui de l'amiante (dont je rappelle au passage que les maladies liées à ce matériau, largement utilisé dans les années 60/70, mettent 30 à 40 ans pour être détectables).

Bref, en l'absence d'études complètement indépendantes, peut-être aussi en l'absence de compétences de nos "experts" et très certainement en présence d'enjeux financiers colossaux, je me garderais bien de prendre part à ce débat. De toute façon, il n'y aura pas de survivants.

MAIS !

Je refuse qu'un type dont le pseudo est Dick Feynman tienne ce genre de discours ! Non, non et non !

Pour mémoire Môssieur "Feynman", et dans les grandes lignes :

Ondes pour la télé (y compris la TNT) : 50 – 215 MHz

Ondes pour la radio (FM) : 87,5 – 108 MHz

Ondes pour le téléphone : GSM/2G/3G (0,85 – 1,9 GHz) / 4G (0,8 MHz et 2,6 GHz)

WiFi : 2,4 GHz - 5 GHz

Et il y en a plein d'autres : Infrarouges, GPS, Radar, appareils électriques (un fil électrique traversé par un courant de 50 Hz émet une onde de 50 Hz également), etc.

La plupart sont totalement inoffensives : les ondes radio de grande longueur d’onde sont peu énergétiques, beaucoup trop peu pour interagir avec la plupart des matériaux (seuls les métaux sont affectés : c’est pour ça que les antennes radio sont toujours en métal).

Les ondes de fréquence de l’ordre du gigahertz (Wi-fi, GSM…) sont les mêmes que le micro-onde : à haute dose et à très forte puissance, ils mettent certaines molécules en vibration (un four à micro-ondes chauffe l’eau de cette manière). La question de la nocivité de ces ondes est justement de savoir si les vibrations provoquées sur les molécules dans l’organisme sont dangereuses ou pas.

Donc non, tout cela ne se vaut pas !

Modifié par Woody
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ce qui me fait rire c'est que friboudi met en avant le PDF du LINKY ! document émis par le constructeur et diffuseur de ce compteur, il est bien évident que ceux qui vendent ce matériel ne diront pas que c'est néfaste ! donc ce document n'a pas plus de valeur que les articles prétendant le contraire !

Modifié par Danilsen
Publié le
ce qui me fait rire c'est que friboudi met en avant le PDF du LINKY ! document émis par le constructeur et diffuseur de ce compteur, il est bien évident que ceux qui vendent ce matériel ne diront pas que c'est néfaste ! donc ce document n'a pas plus de valeur que les articles prétendant le contraire !

Voilà un article neutre, Danilsen: http://www.lemonde.fr/planete/article/2016/04/07/faut-il-se-mefier-des-compteurs-linky_4898239_3244.html

Ainsi, tu ne pourras pas dire que j'avais tort !

En plus, ce que tu dis est faux, comme souvent: le pdf que j'ai mis en lien est tiré d'un site indépendant d'ERDF (http://www.canardpc.com/linky-enquete-telechargement-gratuit.html).

Enfin, un autre article que tu peux lire attentivement: http://www.agoravox.fr/tribune-libre/article/linky-alerte-aux-lanceurs-d-alerte-180911

Publié le
Je crois qu'au contraire le grand Richard Feynman aurait bien rigolé de toute cette agitation et toutes ces craintes infondées!

le téléphone portable aussi était soit disant sans danger , alors que depuis on sait qu'il faut utiliser un kit main libre ce que beaucoup de font pas !quand au Linky ceux qui l'ont déjà , disent qu'il y a pas mal d'erreur sur les relevés !

pour ma part je suis relevé 2 fois par an , et pas d'estimation mais conso réelle

j'ai aussi trouvé ça

http://www.alternativesante.fr/ondes-electromagnetiques/pourquoi-il-faut-refuser-linky-le-nouveau-compteur-d-edf

Publié le
le téléphone portable aussi était soit disant sans danger , alors que depuis on sait qu'il faut utiliser un kit main libre ce que beaucoup de font pas !quand au Linky ceux qui l'ont déjà , disent qu'il y a pas mal d'erreur sur les relevés !

pour ma part je suis relevé 2 fois par an , et pas d'estimation mais conso réelle

Depuis, justement, on ne sait rien du tout. Même le kit mains libres est interdit au volant désormais, pour des raisons de sécurité. On parie que certains vont en profiter pour y voir des signes cancérogènes ?

Ceux qui l'ont déjà ? Combien ? Sont-ils fiables ? Le pourcentage d'inventions parmi ces affirmations invérifiables, qui ne valent pas mieux que les sondages ?

Moi aussi je suis relevé 2 fois par an et pas d'estimation mais conso réelle. Avec Linky ce sera plus simple et encore plus réel.

À chaque fois que quelque chose de nouveau sort c'est toujours le même cirque. Donc plus du tout crédible. Au suivant...

Citation
Quand on veut on peut.
Publié le (modifié)
le téléphone portable aussi était soit disant sans danger , alors que depuis on sait qu'il faut utiliser un kit main libre ce que beaucoup de font pas !

Depuis, justement, on ne sait rien du tout.

Moi aussi je suis relevé 2 fois par an et pas d'estimation mais conso réelle. Avec Linky ce sera plus simple et encore plus réel.

Avec Linky ce sera plus simple ?

"L’article L. 341-4 du Code de l’énergie, tel que modifié par la loi n°2015-992 du 17 août 2015 relative à la transition énergétique pour la croissance verte, dispose que :

« Les gestionnaires des réseaux publics […] de distribution d'électricité mettent en œuvre des dispositifs permettant aux fournisseurs de proposer à leurs clients des prix différents suivant les périodes de l'année ou de la journée et incitant les utilisateurs des réseaux à limiter leur consommation pendant les périodes où la consommation de l'ensemble des consommateurs est la plus élevée".

Sachant que Linky ne te donne pas les consommation en temps réel (sauf si tu achètes le dispositif pour, qui n'est pas fourni), le compteur Linky permet donc aux fournisseurs d’électricité de faire varier, au cours d’une même journée, le prix de l’électricité en fonction de la demande en temps réel (de la même façon que la SNCF fait varier le prix de ses billets, du simple au triple, en fonction du taux de remplissage des trains), sans que le consommateur ne soit préalablement informé de ces variations de tarif, car il ne peut pas connaître à l’instant T le niveau de la demande.

Avec le compteur Linky, le consommateur ne sera donc plus en mesure de contrôler sa facture, sauf s’il passe un temps fou à tout contrôler (tarif et consommation personnelle)

De plus cette disposition de la loi de transition énergétique était déjà satisfaite par les compteurs bi-horaires et par les abonnements « EJP » (Effacement Jours de Pointe) mais sa mise en œuvre rendue possible par le système Linky contrevient à la directive européenne 2012/27/UE, article 10, alinéa 3. e), qui exige que :

« à la demande des consommateurs, des informations et des estimations concernant les coûts énergétiques leur soient fournies en temps utile, sous une forme aisément compréhensible de manière qu'ils puissent comparer les offres sur une base équivalente. »

"Depuis, justement, on ne sait rien du tout sur les effets des ondes issues des téléphones portables".

Tu peux trouver une compilation des données biologiques sur le sujet dans le rapport suivant :

https://rsc-src.ca/sites/default/files/pdf/SC6_Report_French.pdf

Modifié par Melvin

Melvin

Publié le (modifié)

Voilà bon article reflétant les problèmes rapportés par ceux qui l'ont déjà, beaucoup d'erreurs, et augmentation de la facture. Mais certains sont prêts à accepter et prendre comme argent comptant ce qu'on leur raconte, c'est nouveau, c'est moderne alors c'est bien !

Modifié par Danilsen

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    • J'ai fait la bouteille à travers la table, version Etienne Pradier, et après un spectateur vient me voir : "super fort la bouteille, par contre j'ai bien vu que la pièce n'est pas passée !". 
    • Dommage que tu ais intitulé ce post "gimmick apparition de carte" car ce que tu cherches est le nom d'un chargeur de cartes et je pense que plus de monde cliqueraient dessus pour essayer d'y répondre si le mot "chargeur" figurait. Pour ma part, je suis désolé, je n'ai jamais vu ce chargeur exactement. Il y a le chargeur en papier de Coco Denoix qui y ressemble. Après il y a les chargeurs de TCC et de Bond Lee, le Universal Holder de Alexander de Cova, le chargeur de Edouard Boulanger, celui de Cardini, de Romaine, de Jeff McBride et les chargeurs faits à partir de trombones géants, de pinces à billets, d'élastiques, de bas de femmes ou de chaussettes. Aucun de cette liste ne correspond exactement à ce que tu décris.
    • Je lui dit en aparté et si j'ai une solution immédiate à son problème je lui propose ou je lui décrit. Féliciter une prestation qui est clairement perfectible, il n'y a rien de pire selon moi. Je pars du principe que les compliments flattent mon ego : ça fait du bien, il en faut, mais ça ne me permet jamais de m'améliorer. Seules les critiques, même très dures, même méchantes, me font progresser si elle donnent des éléments clés, à commencer par les choses précises qui ont déplu. Je saurais mettre de côté l'aspect "méchant" car sous le coup de l'émotion certaines personnes peuvent réagir ainsi et je ne vais pas leur en vouloir (et surtout pas leur rentrer dedans). Cela ne m'est jamais arrivé mais je pense que je répondrai quelque chose comme "je suis désolé que vous l'ayez vécu ainsi". Pour être un peu plus précis (donner des exemples) je dirais que si un jour on me disait juste quelque chose du genre "ça cassait rien", je me dirais que j'ai fait un déçu mais je ne saurai pas pourquoi. Si j'entendais "son numéro avec la corde, ça ne cassait rien", je saurais au moins un point qui n'a pas plus et je me demanderai ce qui ne va pas, sans doutes des longueurs, des effets pas assez visibles ou autre, bref il y aurait une petite interrogation sur un point du spectacle. Le vrai problème pour moi par rapport aux critiques, c'est que presque aucun spectateur ne se permettra en fait ce genre de remarques, pas directement en tout cas. Je pense être assez ouvert à la critique pour les entendre directement sans chercher à me justifier auprès de ces personnes mais même en leur disant avant le spectacle qu'à la fin je les invité à écrire tout point, même minime qui leur a déplu, un truc qu'ils ont vu ou compris trop facilement, etc... ils n'oseront pas. Je pense qu'il est plus malin et plus intéressant d'écouter discrètement les discussions des spectateurs après un spectacle. Entre eux, les spectateurs sont un peu plus francs. Mais même là, dans un groupe, lorsqu'un spectateur lance un compliment sur un truc qui l'a marqué, les autres vont souvent réagir avec des remarques du même tonneau. En gros, c'est la remarque de celui qui lance la conversation qui est la plus importante. Lorsqu'un spectateur lance une discussion sur le fonctionnement d'un tour, c'est très intéressant de savoir à quoi lui puis les autres ont pensé. Ça veut aussi dire que ça l'a marqué. Entre magiciens, dans les réunions de club par exemple, c'est autre chose. On se critique plus facilement et c'est une chose saine. Mais il ne faut pas le faire durant les démonstrations comme certains font. Il ne faut pas casser le rythme de celui qui présente une routine ou un numéro. Après, il y a ceux qui se disent ouverts à la critique et qui cherchent toujours justifier chaque erreur. Si on cherche à justifier pourquoi on a flashé, c'est qu'on ne se remet pas en question, qu'on est pas assez ouvert à la critique. Souvent, on sait pourquoi on a choisi de faire tel mouvement plutôt qu'un autre ou de se tourner légèrement de côté ou qu'il y a un blanc à tel endroit parce qu'on a pas prévu quoi faire en allant chercher le spectateur,etc...mais il ne faut pas chercher à se justifier ou alors garder ces justificatifs pour soi. Si ça a flashé, c'est qu'il y a eu une erreur de nôtre part, forcément et aucune justification ne la fera disparaitre. Il faut écouter pour essayer de cibler l'endroit précis où ça a flashé déjà et après trouvé une solution, souvent pas immédiatement mais ce n' est pas grave. L'essentiel est de savoir à quel instant il faut faire attention à l'avenir, c'est la seule info importante. Il y a aussi ceux qui, pensant aider, préfèrent présenter ce qu'ils viennent de voir autrement. Ces derniers veulent parfois plus montrer la version qu'ils préfèrent présenter que corriger / apporter une solution au problème constaté mais ce n' est pas grave car cela fournit des pistes de développement de la routine pour tous.          
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