Un cauchemar les yeux ouverts...

Jean-Jacques MEYER (Edler) · 1 avril 2017

Tu as tout à fait raison, Nomis. Mais c'est de l'utopie. Le pouvoir reste le meilleur placement que quelqu'un puisse faire et personne n'a envie de le lâcher. Il n'y a qu'à voir la sortie de leur terrier de tous les vieux débris, qui se ramènent avec Macron actuellement. Un vrai musée des horreurs.

Il y a aussi quelque chose que tout le monde oublie, avec ses propositions (y compris moi, ci-dessus) : le pouvoir, nous l'avons transmis à l'UE (par une tromperie ignoble). C'est l'UE qui commande et cela de plus en plus. Les présidents ne sont plus que des valets qui vont prendre leurs ordres à l'UE, avec sanctions à la clé s'ils ne sont pas exécutés. Bref, nous vivons désormais dans une véritable URSS qui ne dit pas son nom, avec des gouvernants tyranniques qui n'ont pas été élus. Nous ne sommes plus en démocratie, loin de là et les présidentielles qui arrivent ne sont qu'une gigantesque farce où les candidats qui se présentent mentent effrontément en se faisant passer pour ce qu'ils auraient pu être il y a trente ans, mais pas aujourd'hui. Et avec beaucoup de théâtre pour enrober tout ça. Seul l'éclatement de l'UE, tout comme celui de l'ancienne URSS pourra nous sauver. Un coin a déjà été enfoncé avec le Brexit, le Frexit risque d'aller encore plus loin et les autres pays suivront (Italie, Espagne, Portugal, Grèce...). Il suffit de voir comment certains sont déjà allés frétiller de la queue chez Merkel. Bon chienchien à sa maîtresse.
Mais évidemment, tous les moyens vont être employés pour contrer cela, on se demande même jusqu'où cela peut aller.

Donc, vote blanc...

Christophe (Kristo) · 3 avril 2017

Le 31/03/2017 à 22:26, dub a dit :

Une contre élection basée sur un classement préférentiel des candidats vient d'être organisée sur un site, avec 45000 participants.

Outre le résultat anecdotique et dépendant d'un échantillon certainement non représentatif, ce sont les reports de voix qui sont intéressants et surprenants à voir, presque contre intuitifs.

L'article du Figaro donne certains des avantages et inconvénients de ce type de vote alternatif.

Intéressant en effet.

Merci Alfred : Et le gagnant de la contre-élection est...

Vote alternatif : ... grand vainqueur de la contre-élection à l'irlandaise (Speech)

... vainqueur d'une «contre-élection» (Le Figaro)

Le 01/04/2017 à 13:39, Edler a dit :

Le mieux serait une élection à un seul tour.

Ok mais alors, avec le système du jugement majoritaire, où on note les candidats, comme expliqué dans la vidéo plus haut.

Réformons l’élection présidentielle !

Sinon, si c'est fait comme actuellement aux USA par exemple, ça peut souvent aboutir à des résultats curieux (par rapport à ce que veulent vraiment les gens) lorsqu'il y a plus de 2 candidats, c'est à dire presque tout le temps.

Par exemple, Clinton élu face à Bush père en 92 à cause de la présence de Ross Perot,

ou Bush fils élu face à Al Gore en 2000 à cause de la présence de Ralph Nader...

Le 02/04/2017 à 00:53, Edler a dit :

Il y a aussi quelque chose que tout le monde oublie, avec ses propositions (y compris moi, ci-dessus) : le pouvoir, nous l'avons transmis à l'UE (par une tromperie ignoble). C'est l'UE qui commande et cela de plus en plus. Les présidents ne sont plus que des valets qui vont prendre leurs ordres à l'UE, avec sanctions à la clé s'ils ne sont pas exécutés.

Je trouve que l'Europe fait en la matière, un bouc émissaire un peu facile.

Même si je suis d'accord que le référendum sur le traité européen a été une tromperie.

Aurélien B. (TanMai) · 3 avril 2017

Le 31/03/2017 à 22:26, dub a dit :

Une contre élection basée sur un classement préférentiel des candidats vient d'être organisée sur un site, avec 45000 participants.

Merci de l'info, intéressant en effet (résultats un rien biaisés, mais c'est intéressant).

Le 01/04/2017 à 00:47, If.... a dit :

Ce n'était absolument pas mon but (de dénigrer et discréditer).

Je sais (et je me doute bien que tu savais que je savais ).

Le 01/04/2017 à 00:47, If.... a dit :

dans la petite vidéo dont tu as mis le lien [...] le jeune homme parle de la "démocratie" comme le "meilleur système possible" [...]

Comme si la démocratie se limitait à la démocratie représentative.

Je m'étais fait exactement la même remarque sur cette vidéo. L'auteur est un scientifique, il aborde la question sous cet angle, tout ce qu'il dit par ailleurs n'est pas parole d'évangile.

Le 01/04/2017 à 00:47, If.... a dit :

j'ai tendance à penser qu'élire des représentants n'est pas forcément le plus judicieux [...]

Le sens de mon intervention maladroite, c'était de poser la question [...] de la pertinence d'avoir des représentants.

Je ne sais pas si c'est exactement en lien avec ton idée, mais le mouvement MaVoix devrait se présenter aux prochaines élections législatives. Le principe général est que les élus de ce mouvement voteront à l'assemblée selon un ratio correspondant au score d'un scrutin fait en ligne, ouvert à tous. Certes notre constitution n'est pas faite pour fonctionner ainsi, c'est pour cela qu'ils qualifient eux-même ce mouvement de "hacking", mais si ça peut permettre aux citoyens de se familiariser avec l'idée de prendre un peu de responsabilité...

Modifié 3 avril 2017 par TanMai