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Publié le

Tu as tout à fait raison, Nomis. Mais c'est de l'utopie. Le pouvoir reste le meilleur placement que quelqu'un puisse faire et personne n'a envie de le lâcher. Il n'y a qu'à voir la sortie de leur terrier de tous les vieux débris, qui se ramènent avec Macron actuellement. Un vrai musée des horreurs.

Il y a aussi quelque chose que tout le monde oublie, avec ses propositions (y compris moi, ci-dessus) : le pouvoir, nous l'avons transmis à l'UE (par une tromperie ignoble). C'est l'UE qui commande et cela de plus en plus. Les présidents ne sont plus que des valets qui vont prendre leurs ordres à l'UE, avec sanctions à la clé s'ils ne sont pas exécutés. Bref, nous vivons désormais dans une véritable URSS qui ne dit pas son nom, avec des gouvernants tyranniques qui n'ont pas été élus. Nous ne sommes plus en démocratie, loin de là et les présidentielles qui arrivent ne sont qu'une gigantesque farce où les candidats qui se présentent mentent effrontément en se faisant passer pour ce qu'ils auraient pu être il y a trente ans, mais pas aujourd'hui. Et avec beaucoup de théâtre pour enrober tout ça. Seul l'éclatement de l'UE, tout comme celui de l'ancienne URSS pourra nous sauver. Un coin a déjà été enfoncé avec le Brexit, le Frexit risque d'aller encore plus loin et les autres pays suivront (Italie, Espagne, Portugal, Grèce...). Il suffit de voir comment certains sont déjà allés frétiller de la queue chez Merkel. Bon chienchien à sa maîtresse.
Mais évidemment, tous les moyens vont être employés pour contrer cela, on se demande même jusqu'où cela peut aller.

Donc, vote blanc... :)

Citation
Quand on veut on peut.
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Publié le
Le 31/03/2017 à 22:26, dub a dit :

Une contre élection basée sur un classement préférentiel des candidats vient d'être organisée sur un site, avec 45000 participants.

Outre le résultat anecdotique et dépendant d'un échantillon certainement non représentatif, ce sont les reports de voix qui sont intéressants et surprenants à voir, presque contre intuitifs.

L'article du Figaro donne certains des avantages et inconvénients de ce type de vote alternatif.

Intéressant en effet.

Merci Alfred : Et le gagnant de la contre-élection est...

Vote alternatif : ... grand vainqueur de la contre-élection à l'irlandaise (Speech)

... vainqueur d'une «contre-élection» (Le Figaro)

 

Le 01/04/2017 à 13:39, Edler a dit :

Le mieux serait une élection à un seul tour.

Ok mais alors, avec le système du jugement majoritaire, où on note les candidats, comme expliqué dans la vidéo plus haut.

Réformons l’élection présidentielle !

Sinon, si c'est fait comme actuellement aux USA par exemple, ça peut souvent aboutir à des résultats curieux (par rapport à ce que veulent vraiment les gens) lorsqu'il y a plus de 2 candidats, c'est à dire presque tout le temps.

Par exemple, Clinton élu face à Bush père en 92 à cause de la présence de Ross Perot,

ou Bush fils élu face à Al Gore en 2000 à cause de la présence de Ralph Nader...

 

Le 02/04/2017 à 00:53, Edler a dit :

Il y a aussi quelque chose que tout le monde oublie, avec ses propositions (y compris moi, ci-dessus) : le pouvoir, nous l'avons transmis à l'UE (par une tromperie ignoble). C'est l'UE qui commande et cela de plus en plus. Les présidents ne sont plus que des valets qui vont prendre leurs ordres à l'UE, avec sanctions à la clé s'ils ne sont pas exécutés.


Je trouve que l'Europe fait en la matière, un bouc émissaire un peu facile.

Même si je suis d'accord que le référendum sur le traité européen a été une tromperie.

 

 

Publié le (modifié)
Le 31/03/2017 à 22:26, dub a dit :

Une contre élection basée sur un classement préférentiel des candidats vient d'être organisée sur un site, avec 45000 participants.

Merci de l'info, intéressant en effet (résultats un rien biaisés, mais c'est intéressant).

Le 01/04/2017 à 00:47, If.... a dit :

Ce n'était absolument pas mon but (de dénigrer et discréditer).

Je sais (et je me doute bien que tu savais que je savais mdr ).

Le 01/04/2017 à 00:47, If.... a dit :

dans la petite vidéo dont tu as mis le lien [...] le jeune homme parle de la "démocratie" comme le "meilleur système possible" [...]

Comme si la démocratie se limitait à la démocratie représentative.

Je m'étais fait exactement la même remarque sur cette vidéo. L'auteur est un scientifique, il aborde la question sous cet angle, tout ce qu'il dit par ailleurs n'est pas parole d'évangile. 

Le 01/04/2017 à 00:47, If.... a dit :

j'ai tendance à penser qu'élire des représentants n'est pas forcément le plus judicieux [...]

Le sens de mon intervention maladroite, c'était de poser la question [...] de la pertinence d'avoir des représentants.

Je ne sais pas si c'est exactement en lien avec ton idée, mais le mouvement MaVoix devrait se présenter aux prochaines élections législatives. Le principe général est que les élus de ce mouvement voteront à l'assemblée selon un ratio correspondant au score d'un scrutin fait en ligne, ouvert à tous. Certes notre constitution n'est pas faite pour fonctionner ainsi, c'est pour cela qu'ils qualifient eux-même ce mouvement de "hacking", mais si ça peut permettre aux citoyens de se familiariser avec l'idée de prendre un peu de responsabilité...

Modifié par TanMai

We're looking for a better solution to the problem when we should be looking for a better problem to work on.

Publié le
il y a 4 minutes, Kristo a dit :

C'est les Chemins de Traverse...

Oui, mais message du 7 mars 2008 de Thomas dans les règles du forum:

Désolé mais ce n'est pas le sujet de ce forum !

Pour ce genre de thème de toute façon chacun arrive avec son opinion et repart avec elle !

Il est vain d'en parler ici !

Cela prête à trop de dérapages et je tiens à modérer mes modérateurs ! 

Appelez comme vous voulez, j'assume ma position !

Bon WE à tous et peace & love mes frères et soeurs !

Invité
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  • Messages

    • Super travail, bonne idee le site participatif ! Par contre, je ne comprends pas  😅
    • C'est la triste réalité. D'où le fait que j'ai dit qu'il fallait que le contenu d'une conférence soit précisé et que l'essentiel ne soit pas disponible sur le net. Pas évident. Cela étant dit, il y a quand même une différence entre voir un artiste par écran interposé et le voir en vrai. Même si je savais ce qu'allait présenté Jay Scott Berry lors de sa dernière conférence, même si j'ai déjà un dvd, sa conférence Penguin et quelques routines de lui, j'ai eu envie de le voir en vrai. Et ça vaut la peine de voir comment un artiste organise sa conférence, comment il enchaîne ses effets, organise ses poches, justifie tel ou tel choix. Avec les spectacles, c'est pire : j'ai du mal à regarder un spectacle de 1h30 derrière un écran d'un seul coup. Rien ne vaut le spectacle réel mais là, il est vrai qu'on le voit souvent dans de meilleures conditions (un théâtre) et que le but n'est pas le même (il n'y a pas de mouvement à comprendre, de choses à redemander pour être sûr d'avoir bien compris le principe, le raisonnement, la justification, etc..on se laisse porter, c'est du spectacle). Pour les congrès c'est pareil, en vidéo, j'en regarderai seulement quelques morceaux mais lorsqu'on y va en vrai, c'est plusieurs jours de magie non-stop, c'est vivant. Comme c'est un gros investissement, il faut faire des choix : regarder le plateau, le programme et se demander "Est-ce que ça vaut le prix demandé ? Suis-je prêt à mettre ça pour aller voir tel ensemble d'artistes ?".
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