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Radical ? Je suis pour la défense

Moi aussi, pour la défense et pas spécialement pour l'attaque.

En l'occurrence, là la France (enfin le gouvernement) a attaqué en Syrie avant d'être attaqué(e).

face à des barbares sanguinaires,

En guerre, tous ceux qui tuent sont facilement appelés ainsi par ceux d'en face.

Si tu te prends une bombe sur ta ville, ton village, tu peux considérer que celui qui la balance est un barbare sanguinaire et tu veux te venger.

Les bombes françaises sont tout aussi sanguinaires voire bien davantage, en nombre de morts, que les explosifs artisanaux des islamistes.

Enfin, si on avait aidé le PKK (les Kurdes) depuis qu'ils se battent, on n'en serait pas là !

Mais ils gênent trop l'allié turc !

tout simplement, pas pour accepter que l'on nous mène à l'abattoir comme des moutons.

Tu n'as toujours pas réagi à l'argument tout simple, que la guerre menée (au moins depuis 2001, en Irak, Libye, Syrie...) n'a fait que renforcer le terrorisme et que la guerre de Hollande, en fac-similé de Bush père et fils, risque d'avoir exactement le même effet ?

On nous sort la peur, régulièrement, justement par manque d'arguments, pour tenter de la substituer au courage.

Certains peuvent sans doute trouver normal de risquer sa vie dès que l'on sort de chez soi (voire même en étant attaqué ou torturé chez soi),

Evidemment non. Qui a dit ça ?

que des étrangers viennent chez nous pour nous assassiner,

En l'occurrence ils étaient quasiment tous français, nés en France. C'est pas un problème, ça ? Que des Français se mettent à haïr d'autres français à ce point ? Il faudrait peut-être s'attaquer aux causes ?

Quelques équivalences de coût, vite fait :

1 mirage 2000 = 1 hôpital

1 missile nucléaire = 70 écoles

1 porte-avions = 1 an de nourriture pour 20 millions de réfugiés

1 avion rafale = 6 000 bourses d'études à 1 830 €

1 sous-marin nucléaire = Le salaire annuel de 20 000 professeurs

qque l'on ne puisse plus vivre dans un pays libre sans risquer de sauter dans un attentat et qu'il faille craindre pour nos enfants. Il ne faut pas confondre peur et rage. Se défendre est non seulement un droit, mais un devoir. Et j'avoue que j'ai du mal à comprendre certaines personnes, comme les communistes (ou les verts, ces faux écolos vrais communistes),

Houla, les verts et les communistes sont très très différents !

Le PC est productiviste, presque autant que la droite... Le PC soutient la politique nucléaire de la France, l'industrie de l'armement...

Pas d'anathème ni de procès d'intention stp...

par exemple, qui s'en accommodent très bien tant que ce sont les autres qui sont des victimes. L'égoïsme à l'état pur, je leur souhaite de se retrouver un jour dans la peau d'une victime.

Pas d'insulte stp !

Si on s'envoie des noms d'oiseau, on n'a pas fini.

La lâcheté, également, serait de ne pas se défendre, par peur.

Chaque guerre a eu ses collabos, qui sont les vrais peureux, eux. prenons l'exemple de la dernière guerre : les nazis, ce n'étaient pas les lâches, eux ? Et de Gaulle, il a sans doute combattu par peur ?

De Gaulle a choisi la décolonisation de l'Algérie, Chirac et Villepin au nom du gaullisme ont choisi de ne pas attaquer l'Irak en 2003...

Regarde Villepin : "non, il ne faut pas intervenir militairement en Syrie"

"Une intervention militaire, c’est la destruction d’une société". Quant aux causes de cette crise et de cet exode– la guerre en Syrie -, l’ancien ministre estime qu’il ne faut pas intervenir militairement en Syrie "non ! Je le dis fortement et solennellement. Nous avons déjà commis cette erreur-là, qu’il s’agisse de la Libye ou de l’Irak. Et on sait tous que cela rajoute de nombreux drames et que cela ne faut qu’aggraver les choses. N’oublions pas qu’une intervention militaire, c’est la destruction d’un Etat mais aussi d’une société. Et c’est souvent irréparable…"

Le cri en dont je parlais, c'était pour citer ce qu'un témoin avait entendu, la dernière fois, comme pour beaucoup d'autres fois et qui indique justement le profil de l'assaillant. Or, ce cri est le plus souvent poussé par des gens qui osent parler de Dieu en l'associant à de la tuerie. Eh oui, une tuerie de lâches, qui tuent des gens sans défense et ayant pour cibles des civils innocents. Pour eux ce ne sont pas des dommages collatéraux, ce sont des cibles, voulues et recherchées. Ce ne sont pas des lâches, ceux qui égorgent des innocents, qui enlèvent et violent des femmes, par centaines ? Un vrai renversement des valeurs, plutôt.

Ces atrocités, c'est la guerre. Un cercle vicieux d'attaques et de contre-attaques. Tuer en appuyant sur un bouton depuis son avion ou depuis sa salle de guidage de drones à des milliers de kilomètres n'est pas moins lâche que de tuer avec un couteau, une kalachnikov ou avec une ceinture d'explosifs, toute connerie mise à part...

Mais maintenant, heureusement, ils vont payer, car le monde s'est enfin réveillé, russes, américains, européens et certains pays arabes. Ces barbares sont les nouveaux nazis, qu'il va bien falloir exterminer et avec le moins possible de victimes de notre côté.

On dirait mot pour mot un communiqué de Daesh, je me trompe ?

La paix ne sera jamais possible avec eux, ce sont des fanatiques préhistoriques, dotés du cerveau d'une huitre, qui ne connaissent que la boucherie.

Les fanatiques dont tu parles sont morts, ils se sont fait sauter ou sont tombés sous les balles de la police, t'as oublié ?

Ca va être très dur de faire la guerre contre des morts, non ?...

La preuve, leurs dirigeants peuvent les manipuler sans problème, en leur affirmant n'importe quoi. Aucune intelligence, aucun libre arbitre, le vide des robots.

A voir ici : Stratégies de manipulation

LaurentCourau10.jpg

Et je remercie bien sincèrement nos forces de l'ordre qui risquent leur vie pour sauver des innocents et nos soldats actuellement sur le Charles-de-Gaulle, alliés à une coalition qui va les passer au rouleau compresseur et tirer la chasse. Il va bien falloir désigner qui sont nos amis et qui sont nos ennemis.

Attention, ce discours belliciste est sûrement copyright Bush. C'est pas beau de plagier, comme un vulgaire Valls ou Hollande...

P.S. : quelqu'un m'a dit un jour que lorsqu'on pratique la politique de l'autruche, on est dans la bonne position pour se faire enc... Et ce quelqu'un c'était une arabe.

Et ça, ça doit être copyright Poutine... du genre, "On ira buter les terroristes tchétchènes jusque dans les chiottes"

If... un parfait exemple en est la dernière guerre : les bombardements sur l'Allemagne n'ont jamais abouti à rien.

Ben si, des millions de morts des deux côtés et des millions de dollars dans les poches des marchands d'armes... et un certain Prescott Bush qui tire les marrons du feu... oui, le grand-père Bush qui faisait des affaires avec les nazis.

Kristo, je n'ai jamais pensé une seule seconde que les américains agissaient par grandeur d'âme. Comme beaucoup d'autres (et comme nous récemment également), ils agissent surtout par cupidité et calcul. Il était prévisible que les américains et les français ont précipité le chaos en éliminant les seuls qui étaient capables de maintenir un semblant de paix (par cupidité et calcul également) et en ouvrant toutes grandes les portes aux islamistes.

Là t'as compris. On est d'accord.

L'UE, Merkel en tête continue aussi de faire des erreurs monstrueuses, en cachant plus ou moins soigneusement les vraies raisons derrière un blabla trompeur et manipulateur.

Il n'en reste pas moins qu'aujourd'hui un chancre s'est développé, qu'il va bien falloir éradiquer. Car l'homme est un monstre, il a toujours été un monstre et il le sera toujours, tout comme toute ce qui vit sur Terre.

L'humain est bien différent des autres espèces, bien pire que les autres. Capable de tuer sans raison vitale. Capable de tout parasiter au point de détruire l'équilibre de la nature.

La vie c'est la mort de l'autre. Mais je reconnais avoir la faiblesse de préférer ma vie à celle de ceux qui voudraient m'assassiner.

P.S. : puisqu'on on est aux plaisanteries, on dit souvent que les kamikaze islamistes acceptent leur mort parce qu'on leur a promis 72 vierges après (entre parenthèses, qu'ont t-elle fait pour mériter ça ?). Mais c'est oublier que les arabes lisent de droite à gauche : en réalité il faut lire une vierge de 72 ans. :-)

Ah ça y est voilà la blague sur les vierges que je cherchais depuis un moment ! mdr

Je l'avais oubliée, merci !

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Publié le

Moi j'ai une question que me mange l'esprit. Comment cela se fait que daesh ne touche jamais à Israël ? Malgré les milliers de palestiniens qui se fond massacré. s'il y a bien un première cible logique de ces fous ça serai Israël vous ne pensez pas ? ( j'ai rien contre les israéliens sauf leur gouvernenement qui sont des voleurs de territoires mais c'est un autre débat )

J'ai parlé de cela avec d'autres personnes et il ressort deux options :

- Israël est tres bien protègé

- un fils ne tue pas sa propre mère

Un peu de science éloigne de Dieu, beaucoup de science y ramène.

Louis Pasteur et Francis Bacon

Publié le

Pour le mot "logique" concernant Israël c'est juste qu'il ne faut pas se cacher (non pas casher :) ) c'est le pays qui fait le plus de mal aux musulmans.

Pour l'endroit et le moment je pense pas qu'il y est de mauvais endroit et moment pour dire la vérité

Un peu de science éloigne de Dieu, beaucoup de science y ramène.

Louis Pasteur et Francis Bacon

Publié le

J'ai pas pensé à cette option, peut être que pour daesh les palestiniens ne sont pas des musulmans en effet.

Cela paraît dingue mais possible. Malgré que tout les musulmans soient derrière les palestiniens.

Je me demande vraiment comment peut on en arriver là.

Un peu de science éloigne de Dieu, beaucoup de science y ramène.

Louis Pasteur et Francis Bacon

Publié le
La preuve, leurs dirigeants peuvent les manipuler sans problème, en leur affirmant n'importe quoi. Aucune intelligence, aucun libre arbitre, le vide des robots.

C'est un peu ce que je me dis en te lisant.

Circulez !

Publié le

Pedro je ne cherche pas à provoquer les juifs je t'assure.

Je ferme la parenthèse là dessus. Bien-sûr ces terroristes n'ont rien de musulmans, mais comme ils le prétendent je me demande qu'elle logique ils adoptent

Un peu de science éloigne de Dieu, beaucoup de science y ramène.

Louis Pasteur et Francis Bacon

Publié le

Dans toutes les religions il y a des ratés, des personnes qui vont faire remarquer les autres pour rien,

On paie tous à un moment donné les conséquences des erreurs des autres en plus de payer les nôtres .

Publié le (modifié)
La preuve, leurs dirigeants peuvent les manipuler sans problème, en leur affirmant n'importe quoi. Aucune intelligence, aucun libre arbitre, le vide des robots.

"L'ennemi est bête : il croit que c'est nous l'ennemi, alors que c'est lui !" - Desproges

Modifié par TanMai

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    • Bonjour, Heureux si j'ai pu partager avec certains quelques unes des émotions ressenties pendant les six jours de cette FISM. À propos d'émotions, le numéro du 1er prix en magie de salon en débordait. (précision : lors de son second passage sur "Fool Us" le tout début de ce numéro a déjà été montré : si vous ne l'avez pas déjà vu...alors tant mieux, gardez-vous de le regarder, vous vous gâcheriez une partie du plaisir de la version intégrale) *** Asi WIND dans « Incredibly Human » ou Derren BROWN dans son dernier livre se posent la même question : pour que dans un spectacle vivant et interactif une émotion sincère puisse naître, il faut que surgisse une connexion authentique entre l’artiste et son public. Dès lors, comment concilier en magie cette authenticité de la relation humaine avec un art qui est, lui, tout entier tourné vers l’artifice ? Ce jeudi 17 juillet à TURIN au matin, lors de la compétition de magie de salon, Mortenn CHRISTIANSEN a à sa manière si particulière fait surgir cette bouffée d’humanité dans un auditorium comble. *** Dès le départ tout est allé de travers pour le candidat danois Mortenn CHRISTIANSEN, appelé sur scène alors qu’il n’était absolument pas prêt. Mais alors pas prêt du tout, du tout, du tout. Le jeune homme bien portant boulottait des chips en douce dans les coulisses au moment d’entrer en scène, mais dans la précipitation, c’est la cata : sa main droite s’est coincée dans son tube de chips. Son désarroi est palpable. Pour tenter de sauver la mise de demander malgré tout une carte à un spectateur (Shawn FARQUHAR s’y colle, va pour le 4 de cœur) avant de s’apercevoir que son paquet de cartes est coincé dans la poche arrière droite de son pantalon -pas de bol, pile du côté de sa main bloquée dans le paquet de chips : au prix de moult contorsions Mortenn parvient à faire remonter peu à peu le paquet de cartes qui émerge de sa poche et finit par chuter sur scène. Il le ramasse de sa seule main libre -la gauche- sort les cartes et enchaine une série de piètres manipulations d’une main. Les maladresses succèdent aux maladresses, Mortenn peste, marmonne combien il n’était pas prêt, laisse lamentablement choir toujours plus de cartes, bref sa prestation tourne à l’embarras complet. Mais attendez, voilà que Mortenn ne tient plus qu’une seule carte, dos au public…se pourrait-il ? *** À cet instant la routine bascule : Mortenn fanfaronne : « Eh eh…vous avez cru que je n’étais pas prêt…et bien c’était pour de faux, j’étais prêt, archi-prêt… ». Qu’on se le tienne pour dit, on va voir ce qu’on va voir. Non pas bien sûr que quiconque dans la salle ait réellement cru à la farce de Mortenn pas prêt – même si cette séquence du pauvre garçon en prise aux pires coups du sort aura quand même suffit à susciter notre empathie immédiate envers lui-, mais nous voilà, nous dans la salle, passés en un clin d’œil de spectateurs à spect-acteurs, projetés dans le rôle qui nous est assigné : celui d’adultes face à un petit enfant trop content d’avoir roulé son monde dans la farine ; et nous allons, pour lui faire plaisir, faire comme si nous avions effectivement gobé la bonne blague de sa déroute feinte. Par sa personnalité scénique et sa mise en scène, ayé, le (vrai) tour est joué : le bras de fer potentiel public-magicien est illico désamorcé, nous consentons à entrer dans le monde de Mortenn, nous jouons à faire comme si nous avions vraiment cru qu’il était pris de court, et ainsi nous nous livrons pieds et poings liés au garnement. Mortenn est un enfant mais pas à la manière mettons d’un Rubi FEREZ- enfant lunaire, rayonnant et malicieux, qui s’émerveille de tout. Non, pour Mortenn le monde est vaste et compliqué ; puéril et hypersensible (donc hyper-attachant) il est en butte aux gens et aux choses qui le rendent bien, bien, malheureux. Et la magie est son salut. Et la vraie magie est que tout le reste de la routine va puiser sa justification précisément dans le personnage même de Mortenn CHRISTIANSEN, dans sa « revanche » face aux grandes personnes. *** Car à cet instant la routine bascule aussi en termes de nature d’effet magique : on va passer d’une démonstration burlesque d’habilité à retrouver une carte par des manipulations faussement maladroites, à un tout autre effet : une prédiction. Ou plutôt des prédictions. Les magiciens ont sans doute tendance à surestimer l’impact réel des effets de prédiction sur leur public, et, pour donner un semblant de construction dramatique à leur numéro, à multiplier les révélations sur le mode : « vous avez librement choisi le 4 de cœur…observez miracle ! C’est la seule carte à dos rouge dans ce paquet bleu… non seulement cela, mais j’ai aussi un 4 de cœur tatoué sur mon bras…et attendez un peu…une carte et une seule dans mon portefeuille le 4 de cœur… ». Le kicker jusqu’à plus soif. La surenchère de prédictions au lieu de décupler l’effet bien souvent l’amoindrit. On avait saisi le message dès la première prédiction révélée : ok le magicien a prévu l’avenir, quel besoin a-t-il donc de nous le « prouver » encore et encore ? L’insistance superflue éveille la suspicion : lors d’un spectacle vu il y a quelques temps j’entendis ainsi soupirer un spectateur au moment de la « trop parfaite » énième révélation : « Bon ok donc c’est le 4 de cœur tous les soirs... » (sic) (pages 46-47 de « Notes from a Fellow Traveler » D.BROWN explique la réécriture du final de son show « Enigma » suite à un exemple semblable d’accumulations d’effets redondants qui s’affaiblissaient mutuellement au lieu de créer la montée dramatique escomptée). Mortenn CHRISTIANSEN va réemployer cette structure « discutable » et lui aussi multiplier les prédictions de la carte choisie -au moins 5 de mémoire : alors pourquoi ici cela fonctionne-t-il si bien, jusqu’à déclencher une standing ovation ? Premièrement le choix initial est on ne peut plus convaincant, transparent : le spectateur nomme librement la première carte qui lui passe par la tête -le jeu n’est même pas encore sorti, et puis quelles manipulations possibles avec une main fourrée dans un paquet de chips ? Comme notre esprit rationnel est tranquillisé de ce côté-ci par une procédure rapide et limpide, il va se faire d’autant plus facilement submerger ensuite par notre esprit émotionnel. Car, deuxièmement, l’accumulation de révélations de prédictions de cette carte est motivée dramatiquement (et donc notre esprit rationnel le cède d’autant plus aisément à notre esprit émotionnel) : c’est juste le personnage immature de Mortenn qui piaffe ; il nous a bien eu, et vlan, vlan, vlan, prédiction après prédiction, le petit enfant jubile d’avoir joué un si bon tour à ces grands bêtas d’adultes. Et nous qui avions si volontiers consenti à entrer dans son jeu nous voilà refaits, désarçonnés face à une avalanche d’impossibilités grandissantes. Ici c’est donc du personnage que part la construction dramatique de la routine et sa multiplication des effets de prédictions. Et non pas d’un personnage de magicien surplombant qui pour accroitre son prestige, prédictions après prédictions, essaierait (vainement) d’étoffer le mystère ; mais bien d’un personnage enfantin qui a gagné notre sympathie et que l’on regarde tendrement trépigner d’avoir enfin le dessus sur les « grandes » personnes que nous sommes. Le martèlement des effets reflète la psychologie de Mortenn. D’un point de vue magique, la rafale de révélations sature notre esprit rationnel : à peine est-il parti en chasse d’un début d’explication potentielle d’une des prédictions qu’une autre surgit encore plus mystérieuse (on n’est pas ici face à un même effet strictement répété avec des méthodes différentes qui se protègent mutuellement - voir la carte ambitieuse dans "Le Chemin Maqique" de J.TAMARIZ- mais bien face à une même carte prédite de manières très variées). Le crescendo est assuré par l’animation puérile croissante du personnage trop content de nous avoir bien eus, par des prédictions de plus en plus incompréhensibles donc (variées aussi en échelle et supports), et enfin par une série d’effets annexes qui rythment l’emballement final du numéro et brisent l’enchainement de prédictions seules : production de deux verres de jus d’orange, une carte transformée en chips, une autre en écouteurs, et même un quick change mi-foiré - l’enfant Mortenn a mis sa chemise à l’envers. Et tout cela en harmonie avec le personnage :  on se souvient comment il avait au début joué sans ambages de sa morphologie pour péniblement extraire les cartes de son pantalon (d’ailleurs comme un callback il se dandinera une seconde fois au cours de la routine pour extraire une seule carte de son autre poche arrière), c’est cette sincérité-là vis-à-vis de ce qu’il est, physiquement et mentalement, qui fait qu’on se figure assez Mortenn se couper d’un monde compliqué pour lui avec ses écouteurs, en mangeant ses chips, parfois même peut-être essaye-t-il de socialiser en offrant des verres de jus d’orange sans voir qu’on rigole dans son dos de ce qu’il est mal fagoté. Tout un petit monde, toute une humanité simple, dans les pas dix minutes d’un « bête » tour de cartes. *** Plus tard ce même jour alors que j’évoque avec Shawn FARQUHAR son documentaire « Lost in the Shuffle » il soupire, soulagé : enfin quelqu’un qui lui parle d’autre chose que de ce satané 4 de cœur de la compétition du matin avec Mortenn CHRISTIANSEN. Il a visiblement été assailli toute la journée par des spectateurs persuadés de sa complicité avec le magicien danois – une complicité pourtant clairement interdite par le règlement du concours. Le 4 de cœur ?, me dit-il, c’est tout simplement la carte qui avait été choisie lors de sa propre victoire à la FISM en 2009.
    • Les réponses ici, et c’est impressionnant :   
    • Merci Otto pour ton compte-rendu très agréable à lire, tout en légèreté. J'en déduis que Voronin est quelqu'un de simple et de très sympa en plus d'être un grand artiste. Avec Finn Jon et Oguz Engin, il fait partie des quelques magiciens que j'aimerai rencontrer depuis que je suis gamin mais pour lesquels l'occasion ne s'est pas encore présentée. Par contre j'ai du mal avec la vodka mais mon père fait un très bon ratafia, ça fera l'affaire pour trinquer avec lui et les copains le jour venu.  
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