La magie est-elle un art ?

[Gael BJN]

Oui faut pas trop me prendre au sérieux, mon "pas bob" m'a juste fait pouffer.

Après pour les disciplines ça dépend de ce qu'on cherche dans l'art. Une oeuvre peut prendre des formes multiples et chaque oeuvre peut toucher un public potentiel. C'est de cette rencontre que nait, selon moi, l'art. 

Mais il y a autant de définitions et de conceptualisations de l'art qu'il y a d'individus. On est dans le philosophique, rien n'est figé. Encore mieux si une définition personnelle évolue avec le temps et la découverte de nouvelles oeuvres. 
Je pense que personne n'avait la même définition de l'amour à 15 ans qu'à 60. C'est un peu le même combat. 

Ce qui fait que j'ai du mal avec l'affirmation définitive "cette discipline est un art", car elle finit inévitablement par servir de justification à n'importe qui pour identifier son travail comme un art (obligeant à toujours préciser "c'est de l'art, mais lui là, non, c'est pas un artiste"), et dans un second temps, appauvrit la critique par un amalgame inévitable et quelque fois, un élitisme, qui finit par désservir la discipline en question.

Mais on peut aussi trouver des arguments pour valoriser la classification. Ce débat n'a pas vocation a trouver une conclusion (et ça m'arrange parce que j'en ai pas...).

Modifié 5 mars 2021 par Gael BOUJON

[Yves MARTIN (HREJ)]

Une question pourrait être, aussi, soulevée; Peut-on être un artiste sans exercer un art ?

Quand une personne a du talent, de l'imagination et qu'elle  travaille énormément sur sa passsion je pense que ses  créations auront toujours l'aspect d'une oeuvre artistique.

Je pense, par exemple,  à ses compagnons du tour de France , artisans passionnés de leur métier, qui ont fait des choses magnifiques quelques soient leurs domaines.

Les créations d'un meuble, d'une charpente, d'un vitrail n'ont jamais été des considérés comme artistiques  mais, pour ma part, il ne fait aucun doute que l'âme d'un artiste était bien dans ces hommes amoureux de ce qu'ils faisaient.

 

 

[Nicholas RYL]

Je suis toujours un peu surpris que des sujet de ce type traitant de l'approche conceptuelle d'un mot ne démarre pas avec la définition du mot en question, juste pour être sur que tout le monde est sur la même longueur d'onde

Ca permet notamment d'éviter trop de sorties de route (bien qu'elles puissent aussi avoir leur intérêt), mais aussi des échanges qui trouvent leur réponses directement dans la définition ^^

https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Art

Par rapport à ce que j'ai pu lire sur ce sujet (forum) et sur la définition, je me dis déjà que l'art ne peut être dissocier de ceux qui l'apprécient.

Tout peut être artistique à partir du moment ou il peut amener des émotions, mais je pense qu'il doit tout de même s'inscrire dans une technique ou dans un parcourt.

Je ne sais plus qui m'a dit un jour, fait "un gribouillis" et ca apparaîtra comme un dessin de môme, fait en 50 avec la même technique et ca deviendra une œuvre ^^

Modifié 5 mars 2021 par Nicholas RYL

[Gael BJN]

"Effectivement, les définitions de ce concept varient largement selon les époques et les lieux, et aucune d'entre elles n'est universellement acceptée."

"La classification des arts n'est toutefois pas universelle et rechercher une classification unanime semble impossible[4], voire un anachronisme[5]."

C'est là qu'est l'os, hélas. 

[Nicholas RYL]

Après c'est le propre de l'être humain de vouloir tout classer, et c'est là que l'art tire toute son importance!

 

[Aleximilio]

La Magie, c'est l'Art d'exprimer...Un Art de vivre, de percevoir certaines choses, certains moments, et surtout, c'est un état d'esprit  

 

 

[Alx]

il y a 17 minutes, Nicholas RYL a dit :

Je ne sais plus qui m'a dit un jour, fait "un gribouillis" et ca apparaîtra comme un dessin de môme, fait en 50 avec la même technique et ca deviendra une œuvre ^^

Je ne sais pas qui t'a dit ça, mais ça rappelle la célèbre sortie de Picasso, qui disait "Quand j'étais enfant, je dessinais comme Raphaël mais il m'a fallu toute une vie pour apprendre à dessiner comme un enfant" 

Effectivement, l'art ne recouvre pas la même réalité pour tout le monde, et partant de là, on ne risque pas de se mettre d'accord. C'est sûrement ce qui fait de cette question un serpent de mer qui revient régulièrement sur le forum.

Je retiendrai néanmoins la première définition de l'article Wikipédia : 

Citation

L’art est une activité [...] qui s'adresse délibérément aux sens, aux émotions, aux intuitions et à l'intellect

Je note également que le spectacle vivant y est classé entre le cinéma et la bande dessinée, ce qui en fait, si je sais compter, le "huitième art" :

Citation

On y ajoute depuis, parmi d'autres, l'image en mouvement (le cinéma, la télévision, l'art numérique), le spectacle vivant (le théâtre, le mime), la photographie, la bande dessinée

Mais pour le reste, je m'en tiens à ma définition personnelle : l'art reste pour moi ce qui suscite chez l'observateur une émotion artistique, c'est-à-dire susceptible de remettre en question sa vision du monde (mais je conçois qu'elle fasse moins l'unanimité que la définition du Petit Robert )

... ce qui fait de moi un artisan !  (mais je rejoins @Yves MARTIN (HREJ) : ce qui compte, c'est la passion qu'on y met )

[Nicholas RYL]

il y a 5 minutes, Alx a dit :

Je ne sais pas qui t'a dit ça, mais ça rappelle la célèbre sortie de Picasso, qui disait "Quand j'étais enfant, je dessinais comme Raphaël mais il m'a fallu toute une vie pour apprendre à dessiner comme un enfant" 

Oui!

lors d'une formation d'arts graphiques que j'ai faite il y a pas mal de temps, une des 1ère choses que l'on nous a expliqué, que les dessins d'enfant sont les plus proche de l'expression graphiques de la personnes. D'ailleurs un prof nous faisait dessiner des vaches avec la main non préférentielle pour nous faire retrouver cette sensation de débuter (un peu comme lorsqu'on essaie des mouvements techniques de cartes/pièces de l'autre main ^^)

C'est à ce moment que l'on est en capacité de produire des choses en étant le moins influencé par les autres.

Et Picasso comme d'autres ont effectué tout un travail pour se détacher de ce qu'ils ont appris pour retrouver cette expression "primitive".

 

[Nicholas RYL]

Au passage je mets celle de l'artisan que j'étais entrain de survoler, elle mets bien en avant cette subjectivité à propos du concept artistique

https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Artisanat

[César CHALRET (16 art)]

La Magie est une art quand l'Art ma gît...