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Publié le

Je ne connais pas ce genre d'ouvrage en français.

Franchement des tours avec complices, cela a tellement peu d'intérêt que je ne comprends pas qu'on perde son temps avec ça, il y a tellement de merveilles à faire qui auront un impact sur 100 % des spectateurs, qu'il vaut mieux travailler ces tours là que ceux avec complices !

Avec un complice tu peux tout faire, pas besoin de livre. Tu peux par exemple faire un acaan parfait.

Gary Kurtz explique un tour de carte avec un complice improvisé qques minutes avant le show.

Melvin

Publié le

Avec un complice tu peux tout faire, pas besoin de livre. Tu peux par exemple faire un acaan parfait.

Il me semble que c'est une raison suffisante pour se pencher sur le sujet.

Si ça a peu d'intérêt pour le magicien, je doute qu'il en soit de même pour les spectateurs. Reste à savoir pour qui on fait de la magie.

Publié le

Pour moi, le magicien doit avoir une éthique (des règles à ne pas transgresser comme dans tout métier).

Tu peux avoir un complice (qui travaille avec toi comme les aides dans les grandes illusions) mais pas un complice pris dans les spectateurs car tu dois émerveiller TOUS tes spectateurs.

On a l'habitude de dire que "seul l'effet compte et pas la méthode". Sous-entendu : il ne faut pas regarder la méthode puisque seul l'effet comptera aux yeux des spectateurs.

Certains magiciens qui ont mal compris cette phrase l'ont transformé en : "je peux utiliser n'importe quelle méthode pour arriver à mon effet". Ce qui n'est pas du tout la même idée.

Dans cette idée transformée, point d'éthique et cela me gène.

Melvin

Publié le (modifié)

Je vois pas tellement d'où vient cette notion d'éthique pour ce qui est de la méthode pour tromper ses spectateurs. Dans tous les cas, on les trompe, c'est pareil, peu importe la méthode.

Le manque d'éthique serait de vouloir leur faire croire que ce qu'ils vont vivre est réel.

Après, je pense que certains veulent voir un coté chevaleresque au magicien solitaire, là où il n'y a que "c'est moi le plus fort, c'est moi qui fait tout, et personne d'autre sait comment que j'ai fait, et tout le monde y maimeuh" (j'en rajoute un peu... ;) ).

Personnellement, je ne veux pas énoncer de règle contrairement à toi, je pense que c'est chacun son truc, tant que le magicien arrive à créer la magie (c'est après tout ce qu'on lui demande).

Si c'est pour ça qu'il utilise un complice, il fait parfaitement bien son métier. Je dirai même qu'elle est là son éthique.

Je sais plus si c'est Copperfield ou un autre qui disait que ça ne le dérangerait pas d'avoir une majorité de complice dans un public, si ça donnait aux autres spectateurs une vraie expérience magique.

Je partage cet avis (même si je n'ai encore jamais essayé, le complice).

Mais le tien m'intéresse... au delà des règles et des avis arrêtés.

EDIT: je précise à marwan que je vais faire quelques recherches, parce que bon, on a toujours pas répondu à sa question :)

Modifié par munky
Publié le

Le problème c’est que devons divertir, uniquement divertir (seulement divertir) et si on utilise un complice, ben le complice n’est pas diverti. :)

La magie est un divertissement (un peu comme les blagues carambar) !

Le jour où tu te rends compte que le monde n'existe pas, la vie devient plus simple.

Paul Binocle

Publié le (modifié)

Ahahah! Oui, j'ai cru comprendre, j'ai essayé de lire toutes les pages de ce sujet! :D

Je pense que le complice est diverti lui aussi, tout comme le magicien, quand il crée un moment magique. Sinon, il faut qu'il songe à une reconversion...

Modifié par munky
Publié le (modifié)

Je comprend vos points de vue.

Le mien est, je crois, bien plus simple: Je vois le complice comme un outil, comme une LD ou un c**** de carte. outil que je cherche à apprendre à utiliser. Comme tout outil ou technique, il doit s'intégrer dans une routine plus globale. Il peut également servir à se sortir d'une mauvaise situation.

Modifié par mathieu
Publié le
Je pense que le complice est diverti lui aussi, tout comme le magicien, quand il crée un moment magique. Sinon, il faut qu'il songe à une reconversion...

C’est, effectivement, un des nombreux aspects de la question : La magie est un divertissement mais pour qui ? Il semble que, dans bien des cas, il s’agisse surtout d’un divertissement (et d’un hobbie) pour le magicien. Mais bon… Je vous laisse débattre des tours de cartes avec complice. :)

Le jour où tu te rends compte que le monde n'existe pas, la vie devient plus simple.

Paul Binocle

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    • En revoyant cette vidéo il me semble reconnaître le type à 0mn37s qui veut aller sur scène (ce que refuse Webb). Ce ne serait pas Paul Lederman ?
    • Il n'y avait aucune critique ou suspicion de ma part dès ma première intervention. J'étais vraiment curieux de savoir, c'est tout. Parce que j'avais regardé sur le site de la FFM et en tapant dans Google "Trophée de la créativité magie" je n'arrivais pas à voir quels étaient les lauréats de toutes les années et les conditions d'obtention. J'ai eu mes réponses ici et vous en remercie. Concernant la multiplicité des prix, ce n'est pas une mauvaise chose mais il est vrai que lors du congrès FFM, la cérémonie de remise est du coup très longue et donc un peu ennuyante. Avec la technologie actuelle, je pense que cela va gagner en animation. C'était déjà un peu moins ennuyant en septembre dernier avec la diffusion d'extraits sur les écrans mais je pense qu'on peut encore trouver des idées pour rendre cette cérémonie plus "légère". Là ou je ne te rejoins pas c'est sur le fait que les prix du concours "principal" récompensent principalement la technique. Je pense que tout est bien pris en compte : originalité (qui découle forcément de la créativité), narration et/ou mise en scène, présence de l'artiste sur scène, etc... Après d'une année à l'autre, le jury n'a pas la même culture magique et les mêmes points d'intérêt. Je suis également intéressé par un petit résumé des critères / conditions d'obtention de chaque prix existant à la FFM et plus largement en France regroupés sur une seule "page".
    • Salut tout le monde,  Vu samedi soir, Digital Illusionists des @Les French Twins , Tony et @Jordan Boudjena à Biarritz.  J'y étais avec ma femme et mes deux neveux, 12 et 14 ans.  Et on a passé une bonne soirée. Les mecs sont sympa, entousiastes, pleins de vie, proches de leur public, dans l'interraction et bienveillants.  Le spectacle est distrayant. La deuxième partie est bien enlevée avec un fil rouge sur un nombre et un mot choisis par le public qui revient sans cesse. C'est bien trouvé. La mise en scène sur l'influence, mise en avant avec humour à la fin du spectacle amène le public à discuter en sortant du spectacle et à vérifier pleins de choses dés qu'il est revenu dans le hall de la salle.  Contrairement à la plupart des artistes que j'ai pu voir, les Twins ne mettent pas une demi-heure à sortir de leur loge avant de venir à la rencontre du public. On a donc pu faire des photos sans avoir à faire le pied de grue pendant des plombes. Et ça, c'est quand même super appréciable 😁.  Résultat, on a passé une bonne soirée, tous autant que nous étions. Bravo aux Twins. Et bonne continuation.  Mathieu 
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