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Je ne connais pas ce genre d'ouvrage en français.

Franchement des tours avec complices, cela a tellement peu d'intérêt que je ne comprends pas qu'on perde son temps avec ça, il y a tellement de merveilles à faire qui auront un impact sur 100 % des spectateurs, qu'il vaut mieux travailler ces tours là que ceux avec complices !

Avec un complice tu peux tout faire, pas besoin de livre. Tu peux par exemple faire un acaan parfait.

Gary Kurtz explique un tour de carte avec un complice improvisé qques minutes avant le show.

Publié le

Avec un complice tu peux tout faire, pas besoin de livre. Tu peux par exemple faire un acaan parfait.

Il me semble que c'est une raison suffisante pour se pencher sur le sujet.

Si ça a peu d'intérêt pour le magicien, je doute qu'il en soit de même pour les spectateurs. Reste à savoir pour qui on fait de la magie.

Publié le

Pour moi, le magicien doit avoir une éthique (des règles à ne pas transgresser comme dans tout métier).

Tu peux avoir un complice (qui travaille avec toi comme les aides dans les grandes illusions) mais pas un complice pris dans les spectateurs car tu dois émerveiller TOUS tes spectateurs.

On a l'habitude de dire que "seul l'effet compte et pas la méthode". Sous-entendu : il ne faut pas regarder la méthode puisque seul l'effet comptera aux yeux des spectateurs.

Certains magiciens qui ont mal compris cette phrase l'ont transformé en : "je peux utiliser n'importe quelle méthode pour arriver à mon effet". Ce qui n'est pas du tout la même idée.

Dans cette idée transformée, point d'éthique et cela me gène.

Publié le (modifié)

Je vois pas tellement d'où vient cette notion d'éthique pour ce qui est de la méthode pour tromper ses spectateurs. Dans tous les cas, on les trompe, c'est pareil, peu importe la méthode.

Le manque d'éthique serait de vouloir leur faire croire que ce qu'ils vont vivre est réel.

Après, je pense que certains veulent voir un coté chevaleresque au magicien solitaire, là où il n'y a que "c'est moi le plus fort, c'est moi qui fait tout, et personne d'autre sait comment que j'ai fait, et tout le monde y maimeuh" (j'en rajoute un peu... ;) ).

Personnellement, je ne veux pas énoncer de règle contrairement à toi, je pense que c'est chacun son truc, tant que le magicien arrive à créer la magie (c'est après tout ce qu'on lui demande).

Si c'est pour ça qu'il utilise un complice, il fait parfaitement bien son métier. Je dirai même qu'elle est là son éthique.

Je sais plus si c'est Copperfield ou un autre qui disait que ça ne le dérangerait pas d'avoir une majorité de complice dans un public, si ça donnait aux autres spectateurs une vraie expérience magique.

Je partage cet avis (même si je n'ai encore jamais essayé, le complice).

Mais le tien m'intéresse... au delà des règles et des avis arrêtés.

EDIT: je précise à marwan que je vais faire quelques recherches, parce que bon, on a toujours pas répondu à sa question :)

Modifié par munky
Publié le (modifié)

Ahahah! Oui, j'ai cru comprendre, j'ai essayé de lire toutes les pages de ce sujet! :D

Je pense que le complice est diverti lui aussi, tout comme le magicien, quand il crée un moment magique. Sinon, il faut qu'il songe à une reconversion...

Modifié par munky
Publié le (modifié)

Je comprend vos points de vue.

Le mien est, je crois, bien plus simple: Je vois le complice comme un outil, comme une LD ou un c**** de carte. outil que je cherche à apprendre à utiliser. Comme tout outil ou technique, il doit s'intégrer dans une routine plus globale. Il peut également servir à se sortir d'une mauvaise situation.

Modifié par mathieu
Publié le
Je pense que le complice est diverti lui aussi, tout comme le magicien, quand il crée un moment magique. Sinon, il faut qu'il songe à une reconversion...

C’est, effectivement, un des nombreux aspects de la question : La magie est un divertissement mais pour qui ? Il semble que, dans bien des cas, il s’agisse surtout d’un divertissement (et d’un hobbie) pour le magicien. Mais bon… Je vous laisse débattre des tours de cartes avec complice. :)

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    • Merci pour ton partage et ton œil toujours aussi aiguisé sur l'émission, Pierre ! On reconnaît bien là toute l'érudition et la finesse d'analyse qui font la richesse de ton formidable ouvrage Retour aux Sources (co-écrit avec Philippe Billot et édité par @Christian GIRARD)... Il n'y a pas de secret, la culture magique, ça se voit ! 😉 D'ailleurs, pour ceux qui souhaitent enrichir leur bibliothèque et approfondir le sujet, ce livre incontournable est toujours disponible sur la boutique : 👉 Découvrir « Retour aux Sources » sur la boutique VM (Et comme toujours, plein de très beaux cadeaux vous sont offerts avec la commande grâce aux Bons Plans VM !)
    • Le talent de comédien de Kader est réel. Il est sympathique et mérite de passer en quart de finale d’Incroyable Talent. Il a proposé une variante d’un effet dans lequel les cartes évoquent des personnes. L’idée n’est pas nouvelle, mais ici elle est exploitée sous forme de Rap ! La première version date de 1776 et s’appelle « la Bible du soldat » En 1937, Jean HUGARD publie le texte « The Perpetual Almanach » qui sera le début de nombreuses variantes du genre : « Tu as quel âge ? Trente – quatre ans ! » … Et on distribue un trois et un quatre. En 1961, Frank EVEHART (celui qui a créé « Red Hot Mama ») publie l’effet intitulé « Sam the Bellhop » 1988. Ce texte est repris par Bill MALONE dans la Revue « The Linking Ring ». Il effectue des mélanges, des coupes tout au long de la routine Alors cet effet devient populaire, avec des versions dans lesquelles le magicien semble improviser une histoire personnelle au fur et à mesure que les cartes sont distribuées. Parfois, la dernière carte de l’histoire est celle choisie au début du tour 1993. Philippe SOCRATE publie le premier texte francophone dans ses Notes de conférences 2003. Gérard BAKNER offre une version sur le forum de Virtual Magie
    • Bonsoir à tous, J’ai vu qu’il y avait chez Lidl des appareils de mise sous vide pour les aliments. Pensez-vous que ce type d’appareil pourrait être utilisé pour mettre sous vide un jeu de cartes rare, afin de mieux le conserver et de le protéger de l’humidité et de l’air ? Qu’en pensez-vous ?
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