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Publié le

Je suis de l'avis de Melvin :

Avec un complice on peut tout faire pas besoin d'un livre...

Par exemple :

- du pickpocket : prendre le portefeuille de qqu'un sans que personne ne s'en aperçoive, prendre ses clé../

- hypnose : faire des No d'hypnose de folie, révéler le pin de la CB du tel

Faire faire ce qu'on veut au spectateur...

- tour de carte : mieux que l'ACAAN : un spectateur nomme une carte et c la seule carte qui manque ds le jeu et qui se retrouve dans le portefeuille du spectateur sans même l'avoir approché

En fait il faut avoir de l'imagination et être bon acteur

Pour moi utiliser un complice c'est comme utiliser des trucages video...

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Publié le

Prenons un exemple " Le tour de la corde coupée et raccommodée " il y a une dizaine de méthode pour réaliser ce tour quel intérêt pour les spectateurs ?

C'est toujours la corde coupée et raccommodée, sauf bien-sûr si vous changez de présentation.

Publié le

C'est un outil à double tranchant, et très soupçonné par le public.

Je serais toi, je chercherai sur google, des extraits de polémiques, ou de "scandales" sur des magiciens qui se sont fait prendre.

Tu connaiteras déjà la marche à ne pas suivre :).

Parce qu'une fois découvert, tout ton travail et ta crédibilité seront réduits à néan (pour un nombre de gens plus ou moins élevé selon les circonstances).

Il peut être intéressant, je pense, d'essayer de trouver de nouveaux procéder qui te sont propres. En plus d'être plus à l'aise, tu pourras faire que le complice est là où on ne l'attend pas.

C'est un peu comme une LD, comme tu dis. Avec aisance et bien placée, c'est invisible.

J'ai trouvé un début piste chez Michael Close (Workers 5). Il y a peu, Joshua Jay a sorti un .pdf, Magic in Mind. En plus de regrouper parmis les meilleurs essais magiques, il est gratuit.

Il parle justement du fait que jouer avec un complice, c'est jouer avec les attentes du spectateur.

Jètes y un oeil :).

Publié le

Quelques considérations à propos du travail avec complice :

1 ) De même qu’il est déconseillé de faire trois fois de suite un tour utilisant la même technique, le complice est une technique à utiliser à bon escient et avec parcimonie.

2 ) Comme toute autre technique, l’utilisation d’un complice doit être maquillée et détournée de façon à ce que même si un spectateur pense à cette solution, il ne puisse remonter la totalité de l’effet.

3 ) Tant qu’à utiliser un complice autant le faire sur un effet qui en vaille le coup et qui soit donc très fort. Si c’est juste pour deviner une carte autant utiliser l’arsenal magique classique.

Le jour où tu te rends compte que le monde n'existe pas, la vie devient plus simple.

Paul Binocle

Publié le (modifié)

- tour de carte : mieux que l'ACAAN : un spectateur nomme une carte et c la seule carte qui manque ds le jeu et qui se retrouve dans le portefeuille du spectateur sans même l'avoir approché

(HS=on)

On manque un peu d'imagination avec les cartes, ou c'est le support qui est limité? (une vrais question, je précise) Parce que ça c'est faisable sans stooge.

Par contre, qu'on est la possibilité de faire ce que l'on veut et qu'on veuille faire un ACAAN, ça m'étonne.

(HS=off)

En fait il faut avoir de l'imagination et être bon acteur

Pour moi utiliser un complice c'est comme utiliser des trucages video...

Je comprends aussi ce point de vue. Mais si tu étais spectateur, que tu le vis (pas que tu le regarde sur un écran), et que tu ne soupçonne pas le stooge, je pense que ton avis serait différent.

Modifié par munky
Publié le

Utiliser un complice pour un tour de cartes pose le problème de savoir ce que va faire le spectateur complice de cette complicité.

Je suis prêt à parier que 90% de ces complices iront raconter que telle ou telle routine ont utilisé un complice et il ne se gênera pas pour raconter comment il était complice, ce que le magicien lui a demandé de faire, etc...

La seule complice que j'utilise et pas pour les tours de cartes ext ma femme et assistante.

Pour moi un complice c'est l'équivalent des hors champs sur les vidéos magiques.

Par contre, on peut utiliser non pas un complice mais plusieurs complices comme le fait Duvivier pour faire une pseudo séance de mentalisme et qui en fait est un gag. Là d'accord.

Thierry Périchon
http://www.moonlightanimations.fr
 

Publié le

C'est le résultat qui compte :

Dans certaines circonstances, il peut-être utile d'avoir plusieurs compères (pro.), s'il s'agit par exemple de bluffer mortellement une seule personne, ex: un journaliste sceptique qui fera ensuite un papier dithyrambique...ou passage télé unique...donc pub ++++

En résumé : "La fin (intelligente) justifie les moyens (astucieux) !!!!

Mais vous le saviez déjà ?...

Publié le

parlerait on du baron ?

sujet souvent dévoyé alors que son utilisation est ancestrale.

évidement dans l'arnaque la plus populaire comme le bonneteau par exemple.

par extension il y a aussi

Le Turc mécanique ou l'automate joueur d'échecs

un canular célèbre construit à la fin du xviiie siècle : il s’agissait d'un prétendu automate doté de la faculté de jouer aux échecs.

le baron peut aussi être utilisé de façon indirect comme pour le fil .

le baron doit faire illusion .

que l'on parle d’éthique pour l'utilisation d'un baron dans un spectacle me fait sourire.

par contre c'est un moins drôle si il est utilisé pour

la politique, les jeu d'argent , etc....

Publié le (modifié)

Je parlais magie il y a encore peu avec un ami profane. Différents aspect de la magie ont été discutés et certains sujets l'intéressaient : "où travaillent les magiciens ? on ne les voit jamais ?"... et puis "On sait que les magiciens prêtent serment pour ne pas révéler leurs tours, et votre code de la magie, il dit quoi précisément ?" Et là on a parlé trucage vidéo, compères... pour lui c'était évident qu'un bon magicien n'avait pas le droit d'utiliser de tels subterfuges... je me suis bien gardé de lui dire que bcp de magiciens n'étaient pas de cet avis et qu'il serait déçu sur l'éthique de la majorité des magiciens.

Modifié par Melvin

Melvin

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    • Cela me donne une idée - J'ai mis toutes mes suggestions (post precédent) dans l'IA en lui demandant de compléter (cela biaise un peu car il y avait un certain "style" qui peut influencer), voilà les résultats sans retravail, sans prompt avancé, sans rien, brut de décoffrage ! NDLR : il y en a quelques unes de sympas, en prenant le temps de plusieurs prompts avec différentes tonalités (humour, dérision, sérieux, mentaliste mystérieux, etc.) et en testant différentes IA nous pourrions trouver des pépites. ChatGpt J'aime beaucoup la direction. L'idée est d'éviter les formulations attendues tout en restant naturelles à l'oral. Voici des propositions supplémentaires, plus décalées, avec un humour un peu plus absurde. En italique mes commentaires (garantis sans IA). « Nous ne nous sommes jamais rencontrés auparavant, n'est-ce pas ? » On ne s'est jamais vus... et pourtant, vous avez déjà l'air de regretter. (pas si mal suivant réaction du spectateur) Nous sommes officiellement deux parfaits inconnus. Profitons-en avant que vous découvriez qui je suis. Vous ne faites pas partie de ma famille ? Ça m'arrange (classique) Si on s'était déjà rencontrés, vous m'auriez prévenu, j'espère. Vous n'avez pas reçu le script avant de venir ? Jusqu'à preuve du contraire, c'est notre première erreur commune. On démarre cette relation sans casseroles. C'est suffisamment rare pour être signalé. « C'est votre choix. Vous voulez en changer ? » Réfléchissez bien. C'est le dernier moment où vous contrôlez encore quelque chose. Vous pouvez changer... je fais semblant d'être démocratique. C'est maintenant ou jamais. Après, on appellera ça "le destin". Vous gardez ce choix ? J'aime les gens têtus... surtout quand ils se trompent. (j'aime bien) C'est un choix courageux... ou inconscient. On verra. Vous voulez encore négocier avec votre intuition ? Vous signez sans lire les conditions générales ? (classique) « On ne voit pas à travers l'enveloppe, n'est-ce pas ? » On est d'accord, cette enveloppe est plus discrète qu'un agent secret. Vous confirmez qu'elle n'a pas été fabriquée par la NASA ? Elle est opaque. Si vous voyez au travers, c'est qu'on a un problème médical. Vous voyez quelque chose ? À part votre avenir, bien sûr. Si quelqu'un voit au travers, qu'il lève la main... qu'on appelle la recherche scientifique. Cette enveloppe garde mieux un secret que mon banquier. (correct - profession à adapter selon le concept) « Mettez-le dans votre poche. Je ne veux pas y toucher. » Cachez-le. Plus je suis loin, moins on pourra m'accuser. Gardez-le sur vous. Mon avocat insiste. Mettez-le à l'abri. J'ai déjà assez de réputation comme ça. Si ça disparaît, ce sera entre vous... et votre machine à laver. Glissez-le dans votre poche. C'est maintenant votre responsabilité émotionnelle. Gardez-le précieusement. Ou négligemment, mais toujours loin de moi. « Imaginez votre dessin sur un grand écran blanc. » Zoomez mentalement jusqu'à voir les défauts que vous n'aviez pas remarqués. Faites comme au cinéma... sauf que cette fois, c'est vous le réalisateur. Offrez-lui un écran IMAX dans votre tête. Agrandissez-le tellement qu'il ne rentre plus dans votre cerveau. Regardez-le comme si Netflix venait d'acheter les droits. Faites apparaître votre dessin en 4K. Les bugs de mémoire sont inclus. « Récapitulons ! » Petit contrôle de connaissances... sans note, mais avec du jugement. Reprenons depuis le début. Même moi, j'ai besoin de vérifier. Si quelqu'un veut faire semblant d'avoir tout compris, c'est maintenant. ( classique) On remet les pièces du puzzle sur la table. Résumé des épisodes précédents... Faisons un audit de ce qui vient de se passer. (cela peut faire rire avec des spectateurs travaillant dans la conformité ou autre) Vérifions que la réalité est toujours d'accord avec nous. Si quelqu'un est perdu, rassurez-vous : vous n'êtes pas seul. C'est le moment où tout semble logique... pendant trente secondes. Replaçons les dominos avant de pousser le premier. Et quelques phrases passe-partout que tu peux glisser n'importe quand Je vous promets que ça a du sens... mais pas tout de suite. Normalement, c'est à ce moment-là que les gens commencent à me regarder bizarrement. Si tout se passe bien, dans deux minutes vous m'accusez de tricher. Respirez, c'est bientôt le moment où ça devient impossible. Je vous demande juste un peu de confiance. Le reste, je le volerai discrètement. Si vous trouvez une explication rationnelle, gardez-la pour la fin. J'aime finir sur une déception. Le plus drôle est souvent de rester dans un humour d'autodérision, où tu sembles commenter la situation plutôt que chercher la vanne. C'est généralement celui qui vieillit le mieux et qui fonctionne devant tous les publics. En conclusion Sans un vrai travail de prompt, les résultats ne sont pas fous (enfin pas à mon goût) - Mais avec des prompts avancés, il y aurait probablement moyen d'avoir quelques punchlines sympas. Le mieux reste cependant d'écouter et d'échanger avec d'autres magiciens qui pratiquent régulièrement en public et c'est pourquoi, je quitte ce post avec l'une des meilleures punchlines que j'utilise et que j'ai empruntée à @Gaëtan BLOOM quand il propose à une table de la magie et que celle-ci refuse : "laissez-moi vous faire mon meilleur tour : disparaître !" et il s'en va 😃 D'ailleurs je l'utlise aussi quand je prends congés d'une table, d'un groupe en cocktail...bref, je l'adore et ce n'est pas l'IA qu'il l'a trouvé 😆 Merci @Gaëtan BLOOM
    • Il n’y a aucune raison de supposer que « Pourquoi ? » est une question pertinente.  Merci de ne pas me demander pourquoi 😆. 
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