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Certain s’autorise des compères instantanés, c'est à dire qui ne se doute de rien avant de monter sur scène et qui sont mis dans la combine en cours de numéro, et si la magie n'opère pas pour eux, pour le reste des spectateurs, l'effet est là.

Les volontaires que j'ai "endormis" étaient je suppose des volontaires instantanés. Je pratiquais la chute en avant, en arrière, l'homme insoulevable et d'autres expériences de physique amusante. Pour la catalepsie je récitais les phrases que l'on trouve dans tous les ouvrages et à ma grande surprise des sujets sans expérience, ni entraînement, se tenaient raides entre deux tabourets. Était-ce par complicité spontanée "pour me faire plaisir" ou les paroles étaient-elles suffisamment suggestives pour arriver à ce résultat sans informations préalables de ma part ?

Lorsque j'ai sauté le pas, et mon éthique, en me suis lançant dans le :"Vos paupières deviennent lourdes," .... vous connaissez la suite ... et ça a marché impeccablement. C'est bizarre quand on sait que le deal du public est de casser du magicien et de le prendre en défaut, ou l'empêcher de retrouver la carte, là, les gens ont fait le maximum pour suivre les instructions. Est-ce parce que je leur ai donné l'occasion d'être la vedette d'un soir ? De pouvoir dire à leurs proches "J'ai été hypnotisé" ... et peut-être finalement de le croire ?

Je vous avoue que le premier illusionné ce fut moi !

Et bizarrement je n'ai jamais cru en moi dans ce domaine et suis parti vers d'autres choses. C'est dommage.

Encore aujourd'hui je me demande : "Et si réellement cela était vrai ?", "Est-ce que l'hypnose est réelle et ai-je réellement réussi ?"

A force de faire semblant on finit par douter de soi et des autres. Tout n'est que truc ... et si le truc était vrai ?

Comme par exemple ressentir de la sympathie ou de l'antipathie envers quelqu'un avant même de lui serrer la main et s’apercevoir qu'on avait vu juste. Ou obéir à un ordre stupide parce que celui qui vous le donne a de l'emprise sur vous par son charisme, sa force d'esprit ou son uniforme .. un peu comme quand on vous dit "dormez je le veux" ou "signez ici".

Modifié par GRANDOZZIO
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C'est bizarre quand on sait que le deal du public est de casser du magicien et de le prendre en défaut, ou l'empêcher de retrouver la carte, là, les gens ont fait le maximum pour suivre les instructions.

C'est une question très pertinente que je me suis posé vers la fin de mon adolescence quand je me suis "amusé" à tenter les mêmes expériences que vous.

Il me semble que vous apporter un début de réponse :

Est-ce parce que je leur ai donné l'occasion d'être la vedette d'un soir ? De pouvoir dire à leurs proches "J'ai été hypnotisé" ... et peut-être finalement de le croire ?

Cela me fait penser à Télépathie Réelle (je ne sais pas si vous connaissez :D ).

J'ai déjà eu l'occasion de beaucoup épiloguer sur le fait qu'il était nécessaire d'établir ce climat de coopération avec le spectateur pour la pleine réussite de l'expérience.

Plusieurs mentalistes qui pratiquent l'hypnose m'ont fait part du fait que la méthode utilisée pour Télépathie Réelle se rapprochait d'une sorte d'hypnose (de type ericksonienne). Je n'en dirais pas plus, ici, car cela nous ferait entrer trop dans les détails et le secret de TR.

Je dois dire que je ne connaissais pas grand chose à l'hypnose ericksonienne quand j'ai développé TR. Je me suis plus documenté et informé depuis et ça me parait assez pertinent.

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Je me demande si l'hypnose peut fonctionner par écrit... essayons :

"Grandozzio, Grandozzio... vous êtes calme, détendu.. Pensez à une grande plaine russe envahit par la neige, tout est blanc, serein... Vous n'avez pas froid, vous êtes bien.. bien.. si bien... Je vais compter jusqu'à trois et vous allez dormir... un... c'est calme, si calme... deux.. reposant, apaisant... trois ! Vous dormez...

Dorénavant, vous allez être respectueux dans vos messages, vous allez cesser de proférer des insultes, de vous décridibiliser en parlant d'onanisme ou de vieux jet d'urine, de faire montre d'une violence verbale déplorable...

Respirez lentement, Grandozzio, vous êtes bien...

Vous n'allez plus vous sentir agressé lorsque l'on vous montrera la réalité des choses, même si elle ne correspond pas à ce que vous auriez souhaité... Vous allez grandir, devenir mature, ne plus gober n'importe quelle sottise proférée par les illuminés naïfs, les charlatans et les menteurs de tout ordre... Ne plus colporter des rumeurs stupides sur, par exemple, des témoignages recueillis par hypnose... Souvenez vous, avez-vous eu si mal que ça quand vous avez appris que le père Noël n'existait pas ? Cela ne fait pas si mal que cela d'affronter la réalité... Vous allez cesser de penser que vous avez la vérité révélée, et accepter les faits, les démonstrations, la réalité quand bien même cela va à l'encontre de vos précieuses croyances...

Relaxez vous, tout va bien, tout va bien, vous êtes bien...

Vous allez cesser de prendre vos spectateurs pour des billes, vous allez cesser de leur mentir, de les escroquer moralement, dans le seul but de vous auto-persuadé de vos chimères... Vous allez respecter vos spectateurs, ne plus faire preuve de malhonnêteté intellectuelle, afin de soigner votre complexe d'infériorité que vous nous ressortez à tout moment...

A présent, vous allez oublier tout ce que vous venez de lire, vous allez vous réveiller tout doucement, vous serez une autre personne, plus accorde, plus urbaine, plus lucide, plus mature... Trois... vous revenez doucement, doucement... deux.... tout va bien, vous vous réveillez... Un, vous êtes réveillé"

Publié le

C'est vrai que c'est drôle, le texte de notre camarade Leureu. Bref, tiens en parlant d'hypnose de spectacle et de planche oui-ja (je sais ça n'a rien à voir mais comme le sujet a aussi été abordé, j'en parle également. "Toujours quelque chose à dire, toujours quelque chose à dire... Le professeur [...]", bref vous connaissez la suite sinon c'est ici, inculte (sur la commode) :

[video:youtube]

)

1. Hypnose de spectacle

J'ai assisté à un spectacle dans un hôtel lorsque j'étais enfant; je m'en rappelle encore plusieurs dizaines d'années après. Pour faire court, le type a fait faire la poule et johnny Hallyday à deux personnes. Ouais bôf ("sont-ce des complices ?" me demandais-je déjà). Il a ensuite essayé d'hypnotiser la salle entière. Sans succès en ce qui me concerne. Lorsqu'il a demandé de nouveau des volontaires j'y suis allé et cela a fonctionné. Trop cool. Ensuite il a expliqué que l'hypnose pouvait avoir des applications "médicales" (sevrage tabagique, certains troubles du langage ou de la vue, ont été évoqués, je crois). Il a demandé des volontaires et des grand-parents venus avec leur petite fille myope comme une taupe ont levé la main. Le type a hypnotisé la petite, lui a retiré les culs de bouteilles qui lui servaient de lunettes et la petite a lu un calendrier. Les grand-parents, comme les autres spectacteurs étaient soufflés. Bon, l'artiste a expliqué que cela ne durerait que le temps du numéro mais que plusieurs séances effectuées chez un spécialiste pouvaient, à l'âge de la petite, être profitable à plus long terme).

2. Oui-ja

Des potes m'ont un jour parlé de conversations avec les esprits (arf !). J'ai dit banco. Nous nous sommes assis à une table en formica, l'alphabet et des chiffres de 0 à 10 découpés dans un journal, un peu d'eau répandue sur la table et un verre renversé. chacun pose un doigt sur le verre et c'est parti. Ben force m'est de constater l'étrangeté de ce qui a suivi. Tiens un exemple : à une question posée dont moi seul connaissait la réponse, le verre a fourni aussi la réponse, sachant que, cartésien jusqu'au bout, mon doigt n'était pas posé sur le verre ce coup-ci. Bref que des trucs comme ça mais lorsque j'ai voulu aller plus loin, il était déjà une heure avancée de la nuit, mes potes ont refusé car ils étaient flippés (je me demande encore bien pourquoi...).

My2Cents

:cool:

Woody

Publié le (modifié)

Monsieur Lereu, êtes-vous un ange exterminateur envoyé par la secte anti GRANDOZZIO ? Un vengeance d'un autre forum ? Le cireur de pompes d'un de mes nombreux ennemis ? Tout à la fois ?

Vous ne vous êtes inscrit sur ce forum que pour me coller aux semelles en me gratifiant de votre injurieuse supériorité et de vos faux outrages destinés à me montrer d'un doigt accusateur et faire de moi l'ennemi numéro un.

Vous aussi vous désirez marquer votre territoire de vos fientes et éliminer vos contradicteurs car, comme vous nous le serinez depuis votre apparition vous êtes le seul détenteur de la Vérité Universelle. Vous êtes en mission chez les crétins pour chasser les charlatans qui croient en autre chose que la dissection froide, insipide et inodore du rêve.

Je vous emm...de Monsieur Lereu, sachez-le et je vous hais, mais ça vous le saviez déjà. Vous n'êtes pas une chose rare, juste un furoncle virtuel. Un obstacle à la liberté de croyance, d'opinion et d'expression. Le nombril d'une outre surgonflée de prétention. Vous êtes le "JE" dans tout ce qu'il y a de plus détestable. Le beauf des communions qui casse du magicien ou l'invité surprise d'un dîner.

Monsieur Woody, j'ai également vécu pareilles expériences mais évitons d'en parler en ce domaine réservé aux sciento-mégalos.

Modifié par GRANDOZZIO
Publié le (modifié)

Ah ben non, tiens, ça n'a pas marché.

Tout y est : violence verbale, agressivité, paranoïa, déni de réalité, auto-persuasion puérile (si on accepte la réalité telle qu'elle est, ALORS c'est qu'on détruit le rêve et que l'on ne sait pas rêver), procès d'intention grotesques (par exemple, je suis ici pour l’empêcher de s'exprimer librement .. dit-il dans un message où il s'exprime librement), auto-persuasion pathologique d'être détenteur d'une vérité révélée se passant de vérification probante, recours à une logorrhée de l'insulte particulièrement immature, recours, là aussi très immature, au caprice quand on ne se soumet pas à SA vérité révélée qu'il convient de gober tout cru (sinon c'est qu'on ne sait pas "rêver"), recours au phénomène du miroir pour projeter sur les autres les déplorables défauts dont il se sait affublé... TOUT y est, dans un résumé, il faut le dire, époustouflant.

Une nouveauté toutefois : l'individu est passé d'un attrait patent vers l'onanisme à une démonstration d'attirance pour la scatologie : "marquer votre territoire de vos fientes ", "je vous emm...de". C'est très frais, c'est très poétique, ça doit être cela qu'il appelle "le rêve des fées et des farfadets", je suppose.

Résultat de l’expérience : aucun résultat.

La tentative d'hypnose par écrit est un échec total.

Quel déception... (et quelle surprise...)

mdr

Modifié par Leureu
Publié le (modifié)

La psychanalyse de bazar ce n'est pas un peu de l'exercice illégal de la médecine ? Je vous vois établir des diagnostics dont seuls les médecins diplômés peuvent le faire.

Un recours plus efficace que l'hypnose, auquel bien sûr votre esprit hautement bloqué se refuse à croire , Faites donc comme moi "monsieur le manipulateur" :

Profil de Leureu

Membre #: 4881 En Ligne content

Titre: Magicos*

Total des Messages: 52

Enregistré le: 20/04/13 00:29

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Modifié par GRANDOZZIO
Publié le
La psychanalyse de bazar ce n'est pas un peu de l'exercice illégal de la médecine ? Je vous vois établir des diagnostics dont seuls les médecins diplômés peuvent le faire.

Je me suis gardé de souligner ce point. Leureu considère déjà que j’ai tendance à tout "psychologiser" (ou "psychanalyser") :) .

Mais tout de même : paranoïa, déni de réalité, auto-persuasion pathologique, immaturité, logorrhée de l’insulte…

Vous révisez votre DSM 4 ou vous attendez la sortie du DSM 5, Leureu ? mdr

Je précise que je ne veux pas entrer dans votre contentieux… D’autant plus que je vous aime bien tous les deux et que j’estime que vous apportez tous les deux quelque chose à ce forum. Des analyses très percutantes de part et d’autre (pas du tout dans le même sens ni dans le même style, certes ! :D ).

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    • Yes @Thomas je l’ai eu (pff après plus d’un an) !
    • On pourrait élargir les possibilités d’être généreux en demandant aux voyants de prédire les chiffres du Loto, dans un objectif philanthropique évidemment. Mais demandons d’abord à une IA de quoi il retourne.  « Existe-t-il des voyants qui ont gagné à des jeux d’argent (Loto, etc.) ? » ChatGPT : « Oui, il existe des histoires de voyants, médiums et prétendus clairvoyants qui auraient gagné à des jeux d'argent, notamment au Loto, aux loteries ou aux casinos. Mais il faut faire une distinction importante : avoir des dons de voyance et gagner à un jeu de hasard ne signifie pas nécessairement avoir utilisé la voyance pour prédire le résultat. À ma connaissance, aucun voyant n'a apporté de preuve scientifique solide qu'il pouvait prédire régulièrement les numéros gagnants du Loto ou de l'EuroMillions. Quelques cas documentés Voici des exemples assez intéressants : 1. En France : 1,5 million d'euros grâce aux numéros d'un médium La FDJ rapporte l'histoire de Manon, qui a joué pendant vingt ans une combinaison de chiffres conseillée par un médium. En 2005, elle a remporté 1,5 million d'euros au Loto avec ces numéros. 2. En Angleterre : une médium gagne 66 666 £ En 2011, Ocean Kinge, qui disait posséder des capacités médiumniques, a convaincu 14 collègues de former un groupe de joueurs. Elle leur avait annoncé qu'ils gagneraient un million de livres avant la fin de l'année. Le groupe a effectivement remporté un million de livres à une loterie de Noël. 3. Aux États-Unis : deux jackpots après une consultation En 2017, David Thomson raconte qu'une cartomancienne lui avait annoncé une rentrée d'argent. Quelques mois plus tard, il gagne 160 485 dollars, puis remporte un deuxième jackpot de 984 158 dollars. 4. En Australie : un couple gagne 866 700 dollars En 2020, un couple de Perth raconte qu'une voyante lui avait annoncé une rentrée d'argent comprise entre 500 000 et 600 000 dollars. Le couple a ensuite remporté 866 700 dollars à la loterie. Et les voyants qui trouvent réellement les numéros ? C'est là que les choses deviennent beaucoup plus intéressantes. Il faut distinguer trois situations : Un voyant prédit qu'une personne va gagner de l'argent. Un voyant donne une combinaison de numéros qui s'avère gagnante. Un voyant gagne lui-même au Loto grâce à une prédiction de ses visions. La première situation est documentée par plusieurs témoignages. La deuxième existe aussi dans des récits, mais la troisième est beaucoup plus difficile à établir. J'aimerais attirer votre attention sur une question : Est-ce que vous cherchez à savoir si certains voyants ont réellement réussi à voir les numéros gagnants du Loto ou de l'EuroMillions à l'avance, par clairvoyance, flashs, rêves prémonitoires ou médiumnité ? C'est une recherche différente, et je peux approfondir les cas les plus troublants en distinguant les témoignages vérifiables des histoires invérifiables. » CG : « C’était pour vérifier qu’il n’y a aucune validation statistique de dons de voyance dans ce domaine. » GPT : « Exactement. Et votre raisonnement est pertinent : les jeux de hasard constituent un terrain particulièrement intéressant pour tester scientifiquement la voyance, car les résultats sont objectifs, chiffrés et vérifiables. À ce jour, il n'existe pas de validation scientifique statistiquement robuste et reproductible démontrant que des voyants peuvent prédire les résultats du Loto, de l'EuroMillions ou d'autres jeux de hasard. Pour qu'une telle capacité soit démontrée, il faudrait notamment : Que les numéros soient annoncés précisément avant le tirage. Que les prédictions soient enregistrées et horodatées, sans possibilité de modification. Que les résultats dépassent significativement les probabilités du hasard. Que l'expérience soit répétée sur un grand nombre de tirages. Que des équipes indépendantes reproduisent les résultats. C'est surtout le quatrième et le cinquième point qui sont essentiels. Un voyant peut avoir une intuition qui se révèle juste, voire gagner plusieurs fois. Mais cela ne démontre pas un don : dans une population suffisamment grande, des événements extrêmement improbables finissent par se produire. La conclusion scientifique actuelle est donc : aucun don de voyance permettant de prédire les jeux de hasard n'a été établi. Cela ne constitue pas une démonstration métaphysique de l'impossibilité de toute forme de voyance ; cela signifie simplement que les preuves disponibles ne permettent pas de reconnaître cette capacité comme un phénomène démontré. »  
    • Bonjour,  Ayant fait les comptes rendus des concours de scène de la FFM pour la prochaine revue je veux bien me livrer à l’exercice pour ton numéro. didiercartomagie@gmail.com Cdts,  
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