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Is magic an art ?


Meven DUMONTIER

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Vers 6:20, j'adore!

En tout cas il faut vraiment manquer de bon sens pour dire oui à cette question, surtout après les excellent arguments de cette vidéos (qu'étrangement j'ai toujours partagée).

Je vais même pousser le bousin un peu plus loin en affirmant que les rageux qui répondent oui sans se poser la question sont ceux qui veulent se rassurer sur le bien fondé et la nécessité d'être "amuseur public" (c'est vrai qu'à coté d'un médecin, un magicien ça sert à quoi? alors il se rassure en s'autoproclament artiste)

Et il faut avoir beaucoup de condescendance pour affirmer que ceux qui ne pensent pas comme vous manquent de bon sens. Beaucoup de condescendance, et une grande facilité à asséner des lieux communs sans avoir apparemment beaucoup réfléchi à la question. Un magicien ça sert à quoi? Et un peintre? Un scénographe? Un chorégraphe? Un musicien? Un parolier? Et j'en passe... Eux aussi essayent de se rassurer en s'autoproclamant artiste? Un peu court comme raisonnement, non?

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Vers 6:20, j'adore!

En tout cas il faut vraiment manquer de bon sens pour dire oui à cette question, surtout après les excellent arguments de cette vidéos (qu'étrangement j'ai toujours partagée).

Je vais même pousser le bousin un peu plus loin en affirmant que les rageux qui répondent oui sans se poser la question sont ceux qui veulent se rassurer sur le bien fondé et la nécessité d'être "amuseur public" (c'est vrai qu'à coté d'un médecin, un magicien ça sert à quoi? alors il se rassure en s'autoproclament artiste)

Et il faut avoir beaucoup de condescendance pour affirmer que ceux qui ne pensent pas comme vous manquent de bon sens. Beaucoup de condescendance, et une grande facilité à asséner des lieux communs sans avoir apparemment beaucoup réfléchi à la question. Un magicien ça sert à quoi? Et un peintre? Un scénographe? Un chorégraphe? Un musicien? Un parolier? Et j'en passe... Eux aussi essayent de se rassurer en s'autoproclamant artiste? Un peu court comme raisonnement, non?

*

ok, comme ça ne semble TOUJOURS PAS clair pour tous sur ce forum je vais justement rappeler le PRINCIPE d'un forum:

J'exprime ici, le fond de mes pensée, je me dévoile à vous, je vous montre ma façon de voir les choses, la vie, l'art, tout ça... Je suis CONSCIENTE que je ne détiens pas la vérité totale,relative et absolue.

Certains se prétendent artiste ? et bien accepter donc ma vison du monde, ma sensibilité, le fait que je partage avec vous... J'ai autant le droit que VOUS d'avoir tord ou raison... je ne vais pas me justifier ou m'excuser de dire un truc de travers ici par peur de froisser Pierre Paul Jean...

Alors, si vous trouvez que j'ai trop de condescendance, soyez raisonnable, même si vous faites valoir ici les même droits que moi de vous exprimer, je préfère que vos propos restent centrés sur la vidéo et ne soit pas une attaque envers moi. Profitez de mon analyse, de l'analyse de tous les autres... écoutez, inspirez vous en, c'est comme ça qu'on apprend qu'on se construit, qu'on grandit.

Je suis épuisée de vous voir tous faire preuve d'une étroitesse d'esprit et de critique facile envers les personnes et non envers un propos dans sa globalité, son contexte!

Les "magiciens" sont vraiment les pires "artistes" que je croise dans tout mes parcours artistique (tiens donc, on y revient à l'ART....), d'une arrogance, d'une prétention sans nom (il y a des exception)...

Vous devez de toute façon me trouver arrogante, mais par écrit seulement, moi je vous parle de gens dans la vraie vie, et je constate que tous vous ne savez pas faire la part des choses entre les relations sociales sur un forum virtuel et de vrais rencontres, discutions. Ici vous prenez tout pour vous, vous vous sentez visés, coupables, bref... incapable d'être dans une vraie introspection!!!

Je retourne donc terminer mon dossier de 60 pages sur les circassiens... ils sont bien plus intéressants et ouverts que les magicos.

Modifié par Clémence
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Paul Daniels en train de mimer le personnage d'une de mes toiles :

82791129_p.jpg

D’après un buste de Franz Xaver Messerschmidt, une illusion d’ Akiyoshi Kitaoka et une réflexion de Salvador Dali.

« Le moins que l’on puisse demander à une sculpture, c’est qu’elle ne bouge pas » Salvador Dali

Modifié par Gérard Bakner
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En premier lieu, je suis très impressionné par les réponses en caractères gras. Il faut dire qu'il ne m'en faut pas beaucoup pour être impressionné. Pour rentrer dans votre mode de fonctionnement où apparemment, c'est celui qui crie le plus fort qui est le plus convaincant ou, mieux, qui a raison, il faudrait que je réponde en lettres majuscules, mais je doute fort que cela présente un quelconque intérêt.

En second lieu, je comprends vous préfériez qu'on ne vous attaque pas, ce qui est tout à fait normal puisque vous même, vous ne le faîtes pas en prétendant que ceux qui ne pensent pas comme vous sont dépourvus de bon sens, ou encore que les magiciens font apparemment partie de la pire catégorie des artistes que vous ayez pu rencontrer. Quand on vous lis, on se demande quand même qui, dans ces rencontres, a été le plus à plaindre, et je ne pense pas qu'en lisant ce genre de raisonnement à l'emporte pièce, on puisse "grandir" avec vous. Vous allez pourtant peut-être pouvoir nous expliquer pourquoi considérer que la magie est un art ( comme le fait d'ailleurs la législation française qui la protège à ce titre par le droit d'auteur) est un manque de bon sens... Je pense toutefois que vous allez avoir du mal, d'une part parce que vous êtes apparemment "épuisée" comme vous le dîtes si bien, d'autre part parce que les choses sont un peu plus subtiles et complexes que vous voulez bien l'affirmer.

En troisième et dernier lieu, bien que ce soit très gentil à vous de vouloir nous expliquer le principe d'un forum, je ne pense pas qu'il devrait y avoir une différence entre une vraie discussion argumentée, et une discussion sur un forum, sauf à considérer ce dernier comme un défouloir où l'on peut s'exprimer sans modération et sans finesse. En même temps, je me demande si vous n'avez pas raison : il n'y a en effet que dans les forums où l'on a besoin de modérateur, parce que curieusement, dans la vraie vie, les plus rageux sont toujours plus modérés quand on les croise par hasard, ou pas...

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Vers 6:20, j'adore!

En tout cas il faut vraiment manquer de bon sens pour dire oui à cette question, surtout après les excellent arguments de cette vidéos (qu'étrangement j'ai toujours partagée).

Je vais même pousser le bousin un peu plus loin en affirmant que les rageux qui répondent oui sans se poser la question sont ceux qui veulent se rassurer sur le bien fondé et la nécessité d'être "amuseur public" (c'est vrai qu'à coté d'un médecin, un magicien ça sert à quoi? alors il se rassure en s'autoproclament artiste)

Et il faut avoir beaucoup de condescendance pour affirmer que ceux qui ne pensent pas comme vous manquent de bon sens. Beaucoup de condescendance, et une grande facilité à asséner des lieux communs sans avoir apparemment beaucoup réfléchi à la question. Un magicien ça sert à quoi? Et un peintre? Un scénographe? Un chorégraphe? Un musicien? Un parolier? Et j'en passe... Eux aussi essayent de se rassurer en s'autoproclamant artiste? Un peu court comme raisonnement, non?

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ok, comme ça ne semble TOUJOURS PAS clair pour tous sur ce forum je vais justement rappeler le PRINCIPE d'un forum:

J'exprime ici, le fond de mes pensée, je me dévoile à vous, je vous montre ma façon de voir les choses, la vie, l'art, tout ça... Je suis CONSCIENTE que je ne détiens pas la vérité totale,relative et absolue.

Certains se prétendent artiste ? et bien accepter donc ma vison du monde, ma sensibilité, le fait que je partage avec vous... J'ai autant le droit que VOUS d'avoir tord ou raison... je ne vais pas me justifier ou m'excuser de dire un truc de travers ici par peur de froisser Pierre Paul Jean...

Alors, si vous trouvez que j'ai trop de condescendance, soyez raisonnable, même si vous faites valoir ici les même droits que moi de vous exprimer, je préfère que vos propos restent centrés sur la vidéo et ne soit pas une attaque envers moi. Profitez de mon analyse, de l'analyse de tous les autres... écoutez, inspirez vous en, c'est comme ça qu'on apprend qu'on se construit, qu'on grandit.

Je suis épuisée de vous voir tous faire preuve d'une étroitesse d'esprit et de critique facile envers les personnes et non envers un propos dans sa globalité, son contexte!

Les "magiciens" sont vraiment les pires "artistes" que je croise dans tout mes parcours artistique (tiens donc, on y revient à l'ART....), d'une arrogance, d'une prétention sans nom (il y a des exception)...

Vous devez de toute façon me trouver arrogante, mais par écrit seulement, moi je vous parle de gens dans la vraie vie, et je constate que tous vous ne savez pas faire la part des choses entre les relations sociales sur un forum virtuel et de vrais rencontres, discutions. Ici vous prenez tout pour vous, vous vous sentez visés, coupables, bref... incapable d'être dans une vraie introspection!!!

Je retourne donc terminer mon dossier de 60 pages sur les circassiens... ils sont bien plus intéressants et ouverts que les magicos.

cool...cool...cool....Clémence c'est peu être aussi car beaucoup de tes post sont....sans nuances et très , uhm directs. Du reste, tu sais sur un forum, comme tu le dis si bien, il faut savoir lire, mais aussi ecrire pour qu'il y ai justement un minimum de comprehension de la part et pour chacun.

Bonne fin de journée :D

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    • Un petit ajout : - Livre "In order to amaze" de Pit Hartling : il y a juste 3 pages (pages 56 à 58) (donc n'achetez pas le livre juste pour cela) sur le sujet de l'estimation dans le cadre d'un jeu mémorisé, avec de très bons conseils pour que les coupes nécessaires à l'estimation paraissent naturelles.
    • Impuzzibilités Jim Steinmeyer Découvrez le monde fascinant de la magie interactive avec la série Impuzzibilités de Jim Steinmeyer. Ce livret captivant de 34 pages propose une dizaine d’effets ingénieux qui étonnent et divertissent, parfaits pour des contextes comme la télévision, la radio, la vidéo, Internet ou le téléphone. Toutes ces routines sont étonnantes en soi : présentées comme des expériences magiques, elles deviennent de fascinants mystères. Caractéristiques Principales Des effets Surprenants : Une collection de tours interactifs, incluant le célèbre de tour des Neuf Cartes et un tour de transposition de cartes réalisé entièrement dans les mains du spectateur. Magie Interactive  : De nombreux effets sont conçus pour être interactifs, les rendant adaptés à divers formats médiatiques. Compact et Portable : 34 pages, format 14 x 21,5 cm, couverture souple avec une couverture en dorure, facile à transporter et à consulter. A double tour Gabriel Werlen Deux pépites dévastatrices de mentalisme  ! Dans À Double Tour, Gabriel Werlen révèle deux effets inédits qu’il n’avait partagés jusqu’ici qu’avec quelques professionnels seulement. Effet n°1 : Ultimate Free Will : Vous posez sur la table une prédiction qui restera à vue tout le long de l’expérience. Vous présentez trois objets à un spectateur et vous l’invitez à faire trois choix : quel objet il garde, quel objet il laisse sur la table et quel objet il vous donne. Ses choix sont totalement libres et il peut même changer d’avis plusieurs fois s’il le souhaite. Une fois les choix du spectateur actés, la prédiction est révélée… elle décrit précisément les choix exacts que vient de faire le spectateur ! Avantages : Totalement impromptu Aucun gimmick Choix totalement libres du participant Prédiction parfaitement exacte 100 % du temps Facile à réaliser Effet n°2 : Feux Follets : Vous allez emmenez vos spectateurs à la frontière qui sépare l’imagination de la réalité. Alors que vous tenez votre poing fermé face à un spectateur, ce dernier va visualiser dans son esprit des allumettes imaginaires… Il va choisir librement combien il en imagine. Il va alors se rendre compte qu’entre vos mains, la réalité rejoint l’imagination : vous ouvrez votre poing…il contient exactement le nombres d’allumettes qu’avait visualisé le participant dans son esprit ! Avantages : Impromptu (il vous suffit d’avoir des allumettes sur vous) Aucun gimmick Choix totalement libres du participant Infaillible Facile à réaliser Cet effet original apportera un vent de fraicheur dans vos prestations. La matérialisation des pensées d’un spectateur est quelque chose de très fort et impactant pour le public. Un effet aussi beau qu’intelligent et subtil dans la méthode,. Effet Bonus : Pile je gagne, Face tu perds : Gabriel Werlen vous propose également un effet bonus, tiré de son livre Iceberg. Vous allez, dans cette routine, montrer à vos spectateurs que vous êtes imbattable à pile ou face… mais le plus fou c’est qu’à ce jeu, la pièce n’existe que dans la tête de vos spectateurs et que se sont eux qui décident de quel côté elle tombe ! Gabriel Werlen repousse ici les limites de la fameuse méthode Free Will. Cet effet a bluffé les plus grands mentalistes et quand vous en découvrirez le secret diabolique, votre visage s’illuminera à coup sûr d’un petit sourire de satisfaction !
    • Céde cause double emploi l'art du mentalisme 2 livre neuf 55 euros fdpi Il aura fallu attendre plus de vingt ans pour que Bob Cassidy, l’un des fondateurs de la célèbre Psychic Entertainers Association (PEA) et l’un des plus brillants mentalistes modernes, écrive une suite à son célèbre ouvrage à succès : L’Art du Mentalisme. Cette suite réunit en fait plusieurs manuscrits désormais introuvables. La première partie comprend L’Art du Mentalisme 2 (un spectacle professionnel complet de mentalisme, expliqué dans ses moindres détails), et les formidables Principia mentalia. La seconde moitié regroupe quant à elle trois autres textes parus précédemment en édition limitée : Théories et Méthodes pour le mentaliste de terrain, Étranges Impressions et Encore plus étrange. Lors de sa première publication, L’Art du mentalisme fut immédiatement reconnu comme faisant partie des classiques du genre. Il est toujours considéré, par les plus grands spécialistes de la discipline, comme l’un des dix meilleurs livres de mentalisme existants. Nul doute que L’Art du mentalisme 2 surpassera ce brillant palmarès… Format 20 cm × 26 cm, couverture rigide, reliure cousue, 300 pages.
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