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[CR] Le Belge à la Table de Jeu de Christian CHELMAN


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Il n'y aura JAMAIS de débat car chelman et ses disciples ne peuvent absolument pas nier l'évidence.

Il est juste scandaleux que de tels mensonges ou contre vérités puissent se publier tranquillement sans aucun problème en dvd.

Pour moi le sujet est clos, chelman est un mythomane au mieux, un malhonnête au pire (dans les 2 cas, c'est un pauvre homme qui me fait pitier).

Finalement je m'en moque, je ne vais pas tirer sur une ambulance, le principal était de le dénoncer, maintenant nos amis magiciens sont prévenus! ;)

Le vengeur sans masque mdr

Entièrement d'accord!!!

Et vu qu'il ne prends même pas la peine de répondre ou se justifier (alors que tant de fois il nous étale sa science et réagi sur tout et sur rien) cela confirme mon sentiment à son egard de "Crocodile" GRANDE BOUCHE petite pattes...

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Mais pour rester concret, quelqu'un peut-il répondre à ma question: qu'y a-t-il de nouveau dans ces mélanges? Question subsidiaire: que pensez-vous de la technique de Chelman (je parle uniquement de technique, pas de présentation)?

J'attends toujours que Jan, Lapin, Gambit, Williammagic ou même Ced (on peut rêver) répondent à ces questions précises.

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Mais pour rester concret, quelqu'un peut-il répondre à ma question: qu'y a-t-il de nouveau dans ces mélanges? Question subsidiaire: que pensez-vous de la technique de Chelman (je parle uniquement de technique, pas de présentation)?

J'attends toujours que Jan, Lapin, Gambit, Williammagic ou même Ced (on peut rêver) répondent à ces questions précises.

Hal bonjour,

je crois que tu fais une petite erreur en citant mon pseudo dans ta liste.

Ceci est juste une petite rectification. Ne le pends donc pas mal.

Si tu souhaites me parler, tu peux me contacter par mail privé afin que nous ne poluions pas ce fil.

Excellente journée,

Modifié par lapin
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mdr

Si on ne te citait pas toi Lapin, je me demande bien qui il faudrait citer... mdr

Je vais jusqu'où je suis. Je n'y suis pas encore.

 - Je suis plus intelligent que vous, Laissez-moi vous fournir un exemple... Pensez à un chiffre, n'importe lequel
- Euh, cinq  ...
- Faux. Vous voyez ?
mdr

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je crois que tu fais une petite erreur en citant mon pseudo dans ta liste.

Ceci est juste une petite rectification. Ne le pends donc pas mal.

J'espère que c'est ironique car il est évident que je cite ton nom volontairement. J'aurais même dû le citer en premier, puisqu'apparemment ton domaine de prédilection est la triche, et que tu sembles très apprécier le travail de Chelman de façon générale.

Si tu souhaites me parler, tu peux me contacter par mail privé afin que nous ne poluions pas ce fil.

Ce serait dommage de ne pas en faire profiter les autres...

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tu sembles très apprécier le travail de Chelman de façon générale.

Je vais partir du principe que tu n'as pas bien compris et que tu es de bonne foi. Donc je vais te répondre poliment et sans vouloir de controverse. La réponse à ton affirmation, je l'ai donné le 24/10/12 à 20H10 sur ce fil. Je la Quote ici plus bas.

Ayant vu cette vidéo (son ancienne vidéo Joker Deluxe de plusieurs années avec démo de triche) ... je ne me suis pas précipité dans mon magasin de magie préféré pour acheter le nouveau DVD de CC sur la triche au poker (pas folle la guepe).

Pour le reste ... tu serais gentil de me contacter par mail privé ...

Merci d'avance.

Modifié par lapin
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Je ne vois pas en quoi ta citation contredit le fait que tu sembles apprécier le travail de Chelman... Et je pense que tu auras énormément de mal à nous faire croire le contraire. Mais peu importe: j'ai posé une question claire, si tu ne veux pas y répondre ce n'est pas grave.

Et je ne vois toujours pas pourquoi on devrait communiquer par MP...

Modifié par Invité
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Tu me sembles de bonne foi donc je vais être plus clair.

Si j'avais apprécié son travail sur la triche, j'aurais vidé ma tirelire pour acheter mon exemplaire du DVD.

Je ne l'ai pas fait car je connais son travail.

Tu dois comprendre que je ne suis .. ni un pro CC ... ni un anti CC ... c'est mon choix. Acceptes le.

A+

Modifié par lapin
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...et tu ne souhaites quand même pas répondre à la question?

Parce que ta réponse (et ton choix que j'accepte sans problème puisqu'il m'est indifférent:)) ne change rien à mon envie de connaître ta réponse.

Je n'ai absolument pas envie de débattre avec toi pour savoir si tu es pro ou contre... puisque dans les débats tu as toujours le dernier mot. Donc je répète, pour la dernière fois, que ta réponse à la question précise que je pose m'intéresse... En partant du principe que toi aussi, évidemment, es de bonne foi. Sinon tant pis, je n'insisterai pas.

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...et tu ne souhaites quand même pas répondre à la question?

A un moment donné ça fait un peu acharnement/chasse aux sorcières là, avec un peu de recul... Et s'il a pas envie, il n'est pas obligé de répondre.

En partant du principe que toi aussi, évidemment, es de bonne foi. Sinon tant pis, je n'insisterai pas.

En tant que lecteur, je pense que c'est une bonne idée.

Présomption d'innocence/bénéfice du doute ?

A un moment, si on ne veut pas pourrir le forum, je crois qu'il faut savoir s'arrêter. ;)

David

mnemonaute_tn.jpg

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    • BtW une jolie (petite) histoire 🎶 (je vous laisse chercher la ref ! 😊). On est en 2005. Je suis alors journaliste culture aux Echos. J’avais commencé à apprendre les cartes entre 1997 et 2000 avec une prof d’enfer : Alexandra Duvivier. J’avais bien travaillé puis laissé tomber deux ou trois ans plus tard (le boulot, les enfants…). Toujours fou de magie,  mais je n’étais plus « pratiquant ». Donc en 2005, je saute sur une occasion, le bicentenaire de la mort de Robert-Houdin (né en 1805 donc) pour écrire un hommage au maître tout en faisant un petit état des lieux de la magie. Une page complète d’enquête dans Les Échos (quotidien économique) !  L’histoire ne s’arrête pas là ! Je connaissais Métamorphosis. J’y retourne pour revoir le spectacle et faire connaissance avec Jan. Suivent des heures passionnées de discussion. Je vais voir Georges Proust aussi… qui me conseille d’aller voir Christian Fechner. C’était absolument formidable (Christian, tellement heureux qu’un quotidien national s’intéresse à Robert-Houdin, m’offre les 4 volumes de ses ouvrages qu’il vient alors de publier !). Mais l’histoire ne s’arrête pas là ! L’enquête est publiée dans le supplément « Week-end » des Echos. Qui dit supplément dit « Une », autrement dit, pour ceux qui ne sont pas familiers, la première page du cahier des Echos WE. La rédaction en chef décide que cette première page mettra à l’honneur mon enquête. Super ! Mais quel visuel choisir ? On décide alors de mettre une photo de Robert-Houdin (prise par Nadar je crois). Je ne me souviens plus de tous les détails (2005 hein !) mais Christian Fechner a une idée folle pour nous : faire un montage avec les mains de Robert-Houdin en train d’effeuiller des cartes ! Super idée mais le journal ne paie pas ce genre de travail. Générosité incroyable de Christian Fechner : il demande à son frère (l’ancien Charlot donc) de faire ce photomontage et nous l’offre ! Un travail que j’ai adoré effectuer. Des rencontres extraordinaires. Deux parrains pour mon examen à la FFAP : Jan et Georges. Bref… Des souvenirs pour la vie. Je joins ci-dessous le lien pour lire l’article. Mais cela ne permet pas d’imaginer la mise en page dont je vous ai parlé. Je recherche cela cet aprem ou ce we et je le publie ici. Merci à tous et bonne journée ! Renaud (Je n’ai pas le temps de relire là, sorry pour les fautes) https://www.lesechos.fr/2005/07/les-reapparitions-de-robert-houdin-611666
    • Je te remercie 1000 fois pour ton message si sympa ! Figurez-vous (tous) et figure-toi que j’ai eu Jan Madd au téléphone (ce we). Il savait que j’allais beaucoup m’inspirer de l’atmosphère de la péniche et de son travail pour une partie du roman (évidemment, je les remercie, lui et son épouse, Chantal, à la fin du livre pour ces centaines d’heures de bonheur qu’ils m’ont apportées). Visiblement ils (Jan et Chantal) ont beaucoup aimé !  Je ne spoile pas mais, hum, le personnage principal, Marceau, va pratiquer dans un endroit que nous connaissons tous, mais où je n’ai jamais vu un magicien pratiquer. 😊 Il faut bien une part d’enchantement dans une fiction ! 
    • Hello Michaël, n'importe quelle enveloppe prise au hasard ou pour un tour préparé ? Parce que ça dépend avant tout de la colle je pense... Si tu choisis l'enveloppe et la colle avant en gros je pense qu'il n'y a pas de problème... Si c'est pour une enveloppe que tu as reçue par la poste, c'est différent bien sûr... A priori il faut du dissolvant pour dissoudre la colle mais tout en n'abimant pas la lettre à l'intérieur... Éventuellement, appliquer du dissolvant avec un petit pinceau à maquillage sur la languette qui contient la colle qui scelle l'enveloppe ? Si tu trouves une solution simple et pratique je pense qu'on est tous intéressés 😉 🙂 😃
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