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Sa vraie question était de savoir si on pouvait faire autre choses que des disparitions et des apparitions mais justement avec toutes ces réponses il va voir que c'est aussi un domaine ou seule l'imagination le limite. Et donc sa question n'est pour lui pas inutile ni sans fondement bien au contraire! Il faut non pas comprendre mais accepter que des magiciens ne soient pas tous au même niveau! ;)

Publié le (modifié)
Sa vraie question était de savoir si on pouvait faire autre choses que des disparitions et des apparitions mais justement avec toutes ces réponses il va voir que c'est aussi un domaine ou seule l'imagination le limite. Et donc sa question n'est pour lui pas inutile ni sans fondement bien au contraire! Il faut non pas comprendre mais accepter que des magiciens ne soient pas tous au même niveau! ;)

Non, là, mes propos sont déformés. Enfin, je peux mal comprendre ce que tu as voulu dire ^^'

Je sais que la magie des pièces, comme tout autre domaine, n'est limité que par l'imagination.

Techniquement, il n'y a grosso modo que des techniques d'apparitions et de disparitions.

Mais du point de vue du spectateur, je SAIS que ça peut varier énormément.

Ca, je le sais depuis un sacré bout de temps.

Ma question était COMMENT varier les présentations de routines de pièces. L'idée du trou portable de Roth en est un exemple parfait.

CED, oui, je me souviens de ton ZooMatrix... Autre très bon exemple, justement. Et je me répète, uniquement composé (du point de vue technique) de disparitions et apparitions, mais y a une ambiance qu'il n'y a pas dans des démos à la Ponta the Smith. Et c'est ça que je cherche.

En tous cas, j'ai reçu de nombreuses pistes, merci beaucoup, je vais voir ça dès que je peux :)

edit : Sans doute que c'est le titre qui a (aussi) contribué à une confusion. C'était un titre provocateur, mais jamais je n'ai pensé que la numismagie n'était que de la frime. C'est avec les tendances à vouloir une magie trrrrès technique, auprès des jeunes, que je me suis dit qu'il faudrait revenir aux classiques ;)

Modifié par Trear
Publié le

Je me permets de citer le MP que j'ai reçu, et qui recadre très bien les propos que j'avais probablement mal compris, et que j'avais donc allumés un peu (comme quoi un petit peu de provoc' ça sert parfois à ce que tout le monde y voit plus clair) :

"La question n'était donc QUE "Comment faire pour amener cette ambiance avec des pièces ?"

J'ai évidemment déjà des éléments de réponse, j'ai bien cherché de mon côté, je prône une magie plus simple techniquement, mais avec plus de suspens, je la pratique.

Mais il est possible (et probable) que je sois passé à côté de très bons éléments.

Et c'est pour ça que j'ai fait ce sujet."

Alors effectivement la magie des pièces est souvent plus visuelle, et pour créer une ambiance il faut penser.

Je pense que déjà en utilisant de belles pièces (soit de vieilles belles pièces françaises, soit de belles pièces exotiques - arabes ou asiatiques) il y a moyen de créer une atmosphère...

Je n'ai pas de réponse toute faite, ni de routine ou de livre à recommander, mais j'apprécie grandement la qualité du MP reçu et je me devais donc de revenir aplanir mes propos ;o)

Publié le (modifié)

Regardes les palms of steel de Curtis Kan

Lis les bouquins sortis par Kainoa Harbottle , encore dispos sur son site

y a un petit jeune sur youtube qui fait du bon boulot avec une simple passe comme la nowhere palm: Radek Makar

sinon, y a tous les dvds New York Coin magic Seminar (y en a 16) de Rubienstein, Gallo et Roth

En utilisant la muscle pass différemment que pour faire remonter une pièce tu peux faire pleins de trucs géniaux sans rapport avec une disparition/réapparition, voir le dvd de David Kong, ou des effets d'aimantation de 2 pièces avec une belle histoire à la roméo et juliette(voir le dvd fucking coins, mais d'autres l'ont fait avant nos 2 belges ;) , je crois Troy Hooser mais je n'y mets pas ma main aufeu, d'autres calés me corrigeront )

enfin pour une technique de pointe qui te permet une magie gracieuse, à la fois flash et peut-être plus posée aussi au besoin: cherche le dvd Sylvester pitch...

avec une bourse ou des portes monnaies de différents type, on peut faire des routines de pièces plus sympas et à histoire, voir Chelman comme il nous le dit ou encore:

Coins Akira, Cultural xchange, Rune Klan et son 3 pieces of silver...

et Moneypulation, une très bonne étude du dynamic back thumb

si il t'en faut encore, je suis en train de devenir une encyclopédie sur ce qui se fait en matière de pièces...

Modifié par radlabo
Publié le
Pour le coup de l'apparition et la disparition, je ne le tire pas de mon chapeau, mais de Michael Vincent. Mais c'est bien connu, la vérité diffère selon qui la dit :)

C'est vrai Michael Vincent développe cette idée dans un de ses dvs...il dit bien que quelle que soit la routine, les effets peuvent toujours se résumer à une disparition, une apparition ou un couple des 2.Mais il ne le dit pas pour réduire l'effet de la numismagie, juste pour la dédramatiser puisque comme dit plus haut, devenir pièçomane demande plus d'efforts et de patience AU DEPART que démarrer dans la cartomagie! Mais une fois dépassé ce premier stade, la numismagie devient plus facile et l'approfondir se fait plus facilement que lorsque tu dépasses les premiers temps de l'apprentissage des cartes...

La magie des pièces peut être belle et élégante, les pièces que l'on peut trouver pour monter les routines sont parfois magnifiques et ajouter aux effets.

Tiens un exemple, essaie de travailler avec des doubloons du carnaval de la Nouvelle Orléans: grands comme des dollars, légers, brillants et de différentes couleurs, aux motifs variés avec lesquels tu peux raconter une histoire selon les sujets imprimés sur les doubloons...

  • 13 années plus tard...
Publié le

Pour une magie des pièces qui ne soit pas uniquement visuelle, je conseille de lire et de regarder les vidéos de Robert NEALE, d'Eugène Burger, de @Christian CHELMAN, de David ROTH (déjà cité mais avec tout ce qu'il a publié, il y a de quoi faire), de @Arthur CHAVAUDRET (Ticho), de Danny GOLDSMITH (certains diront que c'est dans l'esprit de Ponta The Smith : techniquement, c'est aussi difficile voire plus mais contrairement à Ponta The Smith il développe des idées de présentation, des thématiques, des accroches qui valent la peine de s'y intéresser), de Mario LOPEZ, de Rubi FEREZ (côté sonore), de Luis RUBIALES, de David WILLIAMSON, Bernard BILIS (oui, il fait aussi des routines avec des pièces), de Juan TAMARIZ (Monedas), de @Dominique DUVIVIER, de Tommy WONDER, etc...

Je pense qu'il y a déjà matière.

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  • Thomas changed the title to La Numismagie, que de la frime ?
Publié le

La magie des pièces ne se limite pas à un ou deux effets mais elle reste bien plus confidentielle peut-être parce que la courbe d'apprentissage n'est pas aussi douce qu'avec les cartes. De plus, si on peut faire une routine de carte avec un jeu emprunté, il est plus difficile selon moi de faire un effet de pièces avec des pièces empruntées.

Dans son livre "Trick Brain", Dariel Fitzkee nous donne plusieurs classifications d'effets qu'on peut transposer pour certains à la magie des pièces. On y trouve par exemple : 

  • Apparitions
  • Disparitions
  • Transpositions (matrix, 3fly, cylinder and coins, coins to glass, chink a chink)
  • Transformations (scotch and soda, coin to key, bended coin)
  • Pénétrations (coins through table, coins through glass, Karate coin)
  • Restaurations (Coin bitten out)
  • Animation (Rising coin, Ghost coin)
  • Sympathie (Reverse matrix, Expansion de texture)
  • Prédiction (Head or tail)
  • Perception extra-sensorielle (Which hand)

 

Le matériel pour la magie des pièces est plus rare dans notre pays mais c'est peut-être la qualité avant la quantité. En France, il y a heureusement au moins David Stone et Jean-Pierre Vallarino qui nous ont permis d'apprendre la magie des pièces de façon professionnelle en vidéo. Daniel Rhod nous permet de progresser avec ses livrets "Techno pièces".

En dehors de l'hexagone, en revanche, on trouve pléthore d'auteurs dont on a déjà parlé ici et dont il serait illusoire de faire une liste exhaustive.

Amitiés,

Guy.

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  • Messages

    • Ce fil prend une tournure intéressante, je ne regrette pas de l’avoir lancé. 🙂 En matière de hasard, il me semble qu’il faut distinguer trois questions : 1- La question causale : pourquoi cet événement s'est-il produit ? 2 - La question probabiliste : quelle était la probabilité qu'il se produise ? 3 - La question herméneutique : quelle signification pouvons-nous lui attribuer ? Les trois questions correspondent, donc, à trois registres d'investigation différents : Causal : comprendre les mécanismes qui ont produit l'événement. Probabiliste : évaluer son caractère plus ou moins improbable. Herméneutique : interpréter l'événement et lui attribuer une signification (nous sortons donc du déterminisme et des mathématiques pures pour entrer dans quelque chose qui relève d'une forme de subjectivité ("subjectivité" ne voulant pas forcément dire "irrationalité")). En fait, si nous restons sur le plan strictement rationnel et scientifique, on va, en général, uniquement considérer les deux première questions. La troisième question va plutôt intéresser les philosophes, les métaphysiciens et… certains mentalistes ! 🙂 Des esprits rationalistes vont même avoir tendance à considérer que le simple fait de questionner l’Herméneutique c’est déjà basculer dans le mysticisme et l’ésotérisme. 😆 En même temps la question herméneutique s’appuie fortement sur les questions causales et  probabilistes pour donner, au hasard, le sens d’une coïncidence (plus ou moins improbable). Et c’est là où il me semble que le mentaliste occupe une position assez singulière à l'intersection de ces trois dimensions : Il fabrique des événements qui semblent relever du hasard, maîtrise leurs causes réelles, joue avec les probabilités et laisse le spectateur construire une interprétation de ce qu'il vient de vivre... au delà du côté purement divertissant de se prestation bien sûr! 😅 (en tout cas c’est comme ça que je conçois la fonction du mentaliste).
    • Merci Julien, Tu confirmes bien ce que je pensais. Je me suis cassé les yeux à chercher la position des cartes sur les faces : c’est donc faisable, mais cela demande un certain apprentissage pour maîtriser les correspondances. Il n’empêche qu’avec beaucoup d’imagination, j’avais commencé à me créer une correspondance artistique et un peu surréaliste : le 10 avec le J, le 3 avec le C, le 4 avec le D, le 5 avec le E, le 2 avec le B, le 7 avec le F, etc. Et je cherchais désespérément, le code caché.  En réalité, j’ai déniché Omnitool dans une brocante grand public. Je pense que le vendeur ne savait pas ce que c’était, ce qui explique le prix très bas. C’est la version rouge et bleue, bien qu’incomplète pour le Tossed Out Deck. Bravo pour le design des dessins et pour l’astuce des flashcards permettant de masquer le système. J’avais moi-même élaboré un principe similaire il y a plus de 10 ans, non pas pour la magie mais à des fins mnémotechniques (en m’inspirant, à vrai dire, des méthodes des anciens). Pour l’anecdote, j’ai aussi un compas dans mon propre imagier, mais il correspond à une autre lettre. Si je te posais la question, c’est parce que je m’intéresse de près aux chapelets d’images : j’en ai moi-même créé plus d’une dizaine qui m’indiquent à la fois l’ordre et la position (de 1 à 52, du demi-chapelet au chapelet complet), allant du plus simple et rapide au plus complexe, avec plus ou moins de subtilité. Beaucoup sont encore uniquement dans ma tête, mais je les connais par cœur et je suis actuellement en train de les matérialiser sur cartes. En fait, ce n'était pas au départ des chapelets mais ils le sont devenus. Encore merci pour ton éclairage !
    • Hello ! Damn, 1 EURO pour Omnitool en brocante? La violence hahahaha Alors, je n'ai jamais utilisé le rang avec ce truc, mais de mémoire Magic Dream avait ajouté le rang dans le marquage.. so, tout dépend de la version que tu as... jeu jaune, format bridge : première version, pas de rang dans le marquage... jeu rouge, format poker : version MD, normalement, de mémoire (encore une fois je n'utilise pas ce paramètre, c''est MD qui avait eu l'idée de le rajouter au cas où quelqu'un voulait l'utiliser) il y a le rang dans le marquage... Tu as quelle version ? Et du coup, si tu veux la notice, envoie moi un message privé ! 😉  J'en profite pour dire que j'ai récemment sorti un book test basé sur le principe de base ! amitiés, Julien
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