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Merci donc de confirmer que filmer ou photographier un éventuel ovni implique que ce dernier se trouvera en général relativement loin de l’objectif, d’où la difficulté à le cadrer (surtout s’il est en mouvement) et que « même les "spécialistes" ne font guère mieux que les amateurs ».

Le fait que toutes les photos soient floues serait en soi un phénomène étrange finalement, presque paranormal ;) . (De même qu'en mentalisme ou en voyance, se tromper à 100 % relèverait de l'exploit car c'est très improbable.)

On peut également ajouter qu’il se peut que les films de qualité aient été confisqués et soient conservés par l’armée ou une agence gouvernementale spéciale (sans entrer dans une optique conspirationniste hein, il est logique que l’armée prenne des dispositions dès lors que la sécurité nationale est en jeu, ce qui est le cas si des « engins » inconnus survolent le territoire ou même s'il s'agit de modèles militaires expérimentaux ou secrets).

Par ailleurs, le sujet UFO était (est ?) me semble-t-il classé (aux USA) au niveau Cosmic Top Secret (CTS) c’est-à-dire au niveau de secret le pus élevé connu. Me trompé-je ?

Information classée secrète, cliquez ici : CLIC

Je vais revenir sur le cas de dissimulation de films dans le sujet sur la maison hantée d'Amnéville où je viens d’évoquer le cas du « poltergeist » d’Arc-Wattripont.

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Salut, Christian.

Je fais parti des personnes qui ont réellement vu un ovni.

C'était en Vendée. (fontenay le comte)

L'année, j'ai un doute. (98/99) Je me souviens surtout de l'heure exacte. Il était 4h00 du matin. J'étais sur le parking de mon entreprise, pour allé embaucher.

Je marchais sur le parking, j'allais rentrer dans l'entreprise , et j'ai aperçu juste au dessus du toit de l'entreprise venant de droite à gauche, une boule lumineuse, comme une étoile mais beaucoup plus grosse. (au moins )6 fois plus grosse que lorsque vous regardez vénus.

Ce qui m'a surpris c'est de voir quelque chose d'aussi bas qui se déplaçait sans bruit. J'estimais son altitude à une centaine de mètres. Comparer l'écart qu'il y avait entre le toit de l'entreprise et l'objet,pour moi l'objet ma paraissait très très bas.

C'était une une boule jaune orangée qui se déplaçait très lentement.

En grimpant sur un vélo, j'aurai pu la suivre sans aucune difficulté

Biensûr, il n'y avait aucun bruit, le silence total, pas de lumière clignotante ni réfléchissante, juste une boule jaune orange qui passait tranquillement de gauche à droite au dessus de l'entreprise. Je n'apercevais aucun corps métallique.

Cela à duré quelques secondes le temps que l'objet disparaisse sur ma gauche.

Il y avait au même moment une personne qui s'apprêtait à renter dans l'entreprise sans s'apercevoir du phénomène. J'ai voulu la rattraper, lui crier dessus pour avoir un témoin. Mais choisir entre les deux, j'ai préféré profiter de ce moment unique qui n'a duré que peu de temps.

Lorsque je suis rentré dans l'entreprise voir mes collègues. Et j'ai commencé à leur parler de ce que je venais de voir. Je me souviens encore de leurs expressions, le sourire jusqu'aux oreilles. Je savais que ce n'était pas la peine d'insister.

J'ai donc garder ce secret pour ma pomme. J'avais commencer aussi à en parler à ma famille, qui ne m'ont jamais pris au sérieux.

J'aurai aimé immortaliser la chose avec un camescope ou un appareil photo. Mais cela n'aurait pas apporter grand chose de plus.

Le plus important pour moi c'est d'avoir eu cette chance d'apercevoir au bon moment quelque chose d'unique.

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Je lis actuellement "Les mystères de phénomène ovni" de Franck Maurin.

Dans le livre on retrouve un article sur les incidents spatiaux. Et en autre la "sonde russe phobos 2" en mission autour d'un des satellites de la planète mars. et qui tombe en panne de manière inexpliquée.

Les derniers clichés prise par la sonde russe avant de disparaître à jamais laisse entrevoir une étrange ombre elliptique d'environ 20 kms de long.

Auparavant la première sonde russe phobos 1 avait quand à elle disparut entre mars et le terre.

Voici un article complet trouvé sur le net concernant l'incident de phobos 2

Flippant quand même cette histoire !

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Un exemple : Le 28 janvier 1994, à environ 70 kilomètres de Paris et à 11 700 mètres d’altitudes, un steward, un copilote et le commandant de bord disent avoir observé un disque d’environ 1000 mètres de diamètres et de 100 mètres d’épaisseur, jusqu’à ce que ses contours ne se brouillent et qu’il ne disparaisse. L’observation visuelle multiple a, par chance, été détectée au radar par le contrôle militaire du trafic aérien durant 50 secondes

Intéressant. Mais cette observation est-elle confirmée par d'autres sources que le bouquin dont tu parles?

Ensuite, je suis persuadé d'obtenir des images de mauvaise qualité (j'ai un iPhone 4) car j'ai fait des tests sur des avions en vol ou de nuit sur l'éclipse de lune qui a eu lieu récemment, le résultat est trèèèès décevant, c'est flou et ça bouge et c'est petit à l'écran.

Pour ce genre de photos, il faut un pied et un téléobjectif, sinon...

et puis une bonnette à réseau de diffraction, c'est mieux, pour permettre d'analyser la lumière.

spectrokit2_spectro_ufo-science660.jpg

Publié le
Les derniers clichés prise par la sonde russe avant de disparaître à jamais laisse entrevoir une étrange ombre elliptique d'environ 20 kms de long.

C'est vraiment pas de chance ! Justement les derniers clichés et une ombre étrange. Pourquoi étrange ?

S'il apparaît que la terre est visitée depuis l'antiquité, pourquoi pas un bel atterrissage devant la tour Eiffel ? Pourquoi faut-il que cela soit la nuit sur une route perdue au fond de la campagne. Lorsque l'OVNI décolle où va-t-il ensuite, car au vu des distances à parcourir dans la galaxie, il doit loger dans les environs . La face cachée de la lune, au pôle nord ? Il doit y avoir un nid quelque part. Il doit exister un endroit ou la concentration est plus forte. Existe-t-il une carte reprenant toutes les rencontres/visions d'OVNI dans le monde ?

Pourquoi viennent-ils sur terre ? Depuis le temps ils doivent nous connaître !

Avons-nous été déposé sur cette planète il y a des millénaires et viennent-ils voir notre "évolution" ? Nous devons être bien intéressant ! Que de questions...

Publié le (modifié)
Pourquoi pas un bel atterrissage devant la tour Eiffel ?

Pourquoi faut-il que cela soit la nuit sur une route perdue au fond de la campagne?

Lorsque l'OVNI décolle où va-t-il ensuite? [...]

Existe-t-il une carte reprenant toutes les rencontres/visions d'OVNI dans le monde ?

Pourquoi viennent-ils sur terre ?

Avons-nous été déposé sur cette planète il y a des millénaires et viennent-ils voir notre "évolution" ? [...]

Que de questions...

Il est normal qu'une foultitude de questions surviennent à l'évocation de ce genre de sujet. Et c'est malheureusement un fait que toutes ces nouvelles questions laissées sans réponse tendent à discréditer la thèse de départ, pas forcément à raison.

Une réflexion intéressante sur ce mécanisme:

Il est pourtant probable qu’en ces époques antiques, où la Terre était « évidemment » plate pour tout le monde, affirmer qu’elle était ronde ne pouvait qu’attirer la moquerie des gens ordinaires, l’incompréhension, et tout un tas de « réfutations » passant par des arguments de bon sens, comme celui-ci : comment font les habitants des contrées situées de l’autre côté pour vivre la tête en bas, ou, entre les deux, dans une position très inconfortable ?

Si elle paraît ridicule aujourd’hui, cette objection n’avait pourtant rien de stupide à l’époque [...] de Copernic ou de Galilée : en effet, démontrer son absurdité nécessite de savoir ce qu’est réellement une verticale, c’est-à-dire [...] un ensemble de directions qui passent toutes par le centre de gravité de la Terre… et ceci en raison de l’attraction gravitationnelle [...]. Or, une description satisfaisante de la gravitation ne sera donnée que par Newton, à la fin du dix-septième siècle. Ce qui signifie que ni Parménide, ni Ératosthène, ni Copernic, ni Galilée, ni bien d’autres, n’étaient capables de répondre à cette objection autrement que par un « Eh bien, le poids maintient toujours les choses au sol… parce que c’est comme ça épicétou. »

Cet exemple trivial, sur lequel plus personne ne réfléchit aujourd’hui, nous montre que la progression des connaissances rationnelles doit parfois se faire au prix de l’impossibilité de répondre de façon satisfaisante aux nouvelles questions qu’elles ouvrent. Questions qui « n’existaient pas » auparavant tout simplement parce que personne n’avait eu l’intelligence de les formuler.

[...]

Cette [...] injonction à répondre sur-le-champ [...] a un effet : paralyser la pensée, qui a besoin d’incertitude et parfois même de contradiction temporaire pour avancer. [...]

L’ignorance reconnue est à la pensée ce que le jeu est à la mécanique : la condition nécessaire du fonctionnement. (Source)

Ce qui ne doit pas être une raison pour tout admettre non plus, mais simplement avoir en tête qu'une suite de questions sans réponses ne doit pas être considéré comme une démonstration en soi. Mais plutôt une illustration du mythe de la caverne.

Modifié par TanMai

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    • Bonjour Frantz et merci pour ton explication. Je n'aurais en effet pas du parler de "marge solide" mais de différence solide, pour le petit acheteur que nous sommes. Je suis pour faire vivre le commerce local, aucun souci avec ça, mais pas à n'importe quel prix. J'ai du mal à comprendre comment 3 boutiques, du même pays, pour un même article arrivent à des différences de prix pareilles, c'est plutôt là mon point de réflexion. J'imagine que le produit vient généralement du même grossiste, et donc là on est d'accord que certains se font une plus grosse marge que d'autres sur un même produit.  Attention que je suis pas du tout en train de dire que certains sont des voleurs ou que dans ce cas-ci Marchand de Trucs arnaquent les gens. Je suis parfaitement conscient que sur d'autres produits ils sont moins chers, et cela reste une boutique que j'apprécie beaucoup.  De mon côté je suis belge, donc acheter mon produit en France ou ailleurs reste malgré tout l'acheter à lextérieur de mon pays et donc je vais en effet au moins cher, surtout quand la différence de prix est aussi importante (et dans le prix je calcule évidemment tout, c'est à dire le produit, les frais de livraison, les frais de douane quand cela doit s'appliquer (ce qui n'est pas le cas avec TCC), les promotions, les cadeaux offerts). Bonne journée Olivier
    • Non, la "marge [n']est [pas forcément] solide"... (Avec le sous-entendu négatif que l'on pourrait percevoir...) Premièrement, il est normal qu'un producteur puisse vendre au public son article moins cher que le distributeur, puisque ce dernier doit l'acheter au premier... (Est-ce très réglo qu'un producteur agisse comme cela d'ailleurs ? C'est une autre question...) Là, on ne parle plus de magie mais de gestion d'entreprise... Mais ok, parlons-en... Regardons donc ces marges. Pour être sûr d'être compris, j'ai besoin de préciser les points suivants : La plupart des gens appellent "taux de marge" ce qui est en réalité en comptabilité le "taux de marque". Le premier se calcule par rapport au prix d'achat d'un produit, le second par rapport au prix de vente. Donc, dans la suite, j'essaierai de parler de marge en valeur absolue mais, si pourcentage il y a, ce sera toujours par rapport au prix public de vente (taux de marque donc). Dans notre petit milieu de la magie, ce taux de marque est généralement de l'ordre de grandeur de 40 %, nombre que je retiendrai pour la suite. (Cette valeur n'est pas imposée de façon dictatoriale par le consortium mafieux des vilaines boutiques de magie qui ne pensent qu'à voler indûment l'argent des pauvres magiciens besogneux ; elle découle de l'équilibre obtenu après des dizaines d'années d'existence de ce marché.) Pour ne pas m'embêter avec des virgules ou des conversions, je considère qu'un dollar vaut un euro, et je ne trainerai pas les centimes. Cela ne change pas le propos. Regardons donc ton exemple : 1. Marge du distributeur Le prix public de l'article est de 119,00 TTC, soit 99,00 € HT. La marge est donc de (40/100)×99=39,00 €. 2. Marge du producteur Je considère que le producteur a déjà vendu assez d'exemplaires à ses distributeurs pour avoir amorti sa fabrication. Tant que ce n'est pas le cas, la discussion n'a pas de sens (le producteur serait alors en déficit sur l'opération, ce qui est une situation qui doit durer le moins longtemps possible pour continuer d'exister). Je ne considère pas la remise non plus, sinon il faudrait aussi considérer la remise faite par le revendeur (10 % je crois avec leur carte de fidélité). Le prix public de l'article est donc de 80,00 € TTC, soit 71,00 € HT (la TVA chinoise n'est que de 13 %). Avec mon hypothèse, c'est donc aussi directement la marge. Conclusion Marge du distributeur : 39,00 € Marge du producteur : 71,00 € Qui a une marge "solide" ? Cela dit, plusieurs remarque : Beaucoup de gens (mais vraiment beaucoup...) confondent chiffre d'affaires, marge et résultat. Du coup, les conversations sont vite stériles... La marge, c'est le carburant qui permet aux entreprises de vivre (la marge n'est pas le résultat !) L'une des grandes difficultés de la gestion d'entreprise est justement d'arriver à la calculer (et à la réaliser !) correctement pour pouvoir survivre... Donner un nombre général en disant "cette marge c'est du vol" n'a pas de sens sans un paquet d'autres informations (le CA et le résultat notamment...) Qui peut définir ce qu'est une "marge solide" ? Cela n'a pas de sens... (Ayez 400 % de marge sur des perles en plastique vendues sur le marché le samedi matin, vous n'allez pas gagner votre vie ; ayez 0,1 % de marge en vendant des porte-avions, et ça devrait aller pour vous.) Quand bien même le distributeur aurait une "marge solide", serait-ce un voleur ? Imaginons qu'il achète au producteur cinq exemplaires de l'article mais qu'il n'en vende que deux. Il aurait dépensé 5 × 59,00 € = 295,00 € et aurait fait rentrer 2 × 99,00 € = 198,00 €. Il serait donc déficitaire de 97,00 €... (En fait, son déficit serait plus gros que ça, puisque cela lui crée un stock qui a un coût, et ce déficit de trésorerie doit être financé ; à combien sont les taux bancaires pour un prêt de trésorerie déjà ?) Bref... Je ne sais pas si vous m'avez suivi jusque là, mais tout l'objet de ce message était juste d'essayer de montrer que ce n'est pas parce qu'un marchand achète un truc à 60,00 € et le revend à 100,00 € que c'est un "voleur qui s'en met plein les poches"... La vraie vie est un chouïa plus compliquée... 🙂
    • En plus de ça, je prendrais ce chiffre avec de vraies pincettes. Comme dans n'importe quelle passion, quand on débute, on ne se salarie pas immédiatement… et la majorité ne le fera jamais. Sans compter que le statut d'artiste repose beaucoup sur les droits d'auteur ou la vente directe, et non sur un salariat classique. Bref, si on englobe tout le monde — du simple amateur au pro accompli —, le revenu moyen s'effondre probablement à quelques dizaines d'euros. C'est exactement comme dans la magie. Pour être plus juste, l'arbre ne cache pas seulement la forêt : c'est un caillou qui masque une planète ! 😅 
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