Mystères (The Mental Mysteries) de Hector CHADWICK

[Thibaut RIOULT (Azoth)]

J'ai egalement relu ce livre il y a deux jours. J'ai aussi été stupéfait à la lecture de cette préface au point que je me suis demandé si la traduction était fidèle.

avis à ceux qui posséderaient un exemplaire en anglais ....

[Woody (Philippe)]

En même temps, faut dire ce qui est, à part twisting the aces et les boulettes, y z'ont inventé quoi, Vernon et Slydini ?

Modifié 1 septembre 2014 par Woody

[Julien LOSA]

La traduction est fidèle !

Et...c'est de l'humour brownien...rien de méchant...

Amitiés,

Julien

[Frantz (CC Magique !)]

Euh... l'humour n'est nullement lisible dans ce qui est écrit donc pour moi on peut se poser des questions.

C'est "évidemment (?)" de l'humour, un humour anglais à froid, dont Derren Brown est un digne représentant...

[Mathieu]

Les M&Ms de Chadwick...

[video:youtube]

Pour info, la semaine dernière, j'ai fait ce tour 4 fois à des spectateurs tous différents. Et même si à la lecture de l'explication, cela semble trop "gros" pour être ineplicable par les spectateurs, hé bien en fait, la façon de l'amener dans le boniment, la nature du message écrit sur la prédiction et la nature des objets présentés fait que tout se passe vraiment trés bien, dans une ambiance conviviale et légère (ce qui, comme le dit Chadwick, n'est pas forcément la norme en mentalisme [sauf Giorgio ])

Je vous le recommande (tout comme je recommande tout le bouquin en fait)

Matt

[Valentin BECMEUR]

C'est très intéressant cette discussion avec WV sur la diffusion/protection des "secrets"...

Quand j'y pense, je suis toujours surpris par le fait qu'un individu ait bien voulu me révéler le secret du jeu "radio" quand j'étais au collège, révélation qui a définitivement confirmé mon goût et mon attrait pour la magie !

Je jouais avec un jeu radio, un jeu biseauté que je savais en réalité pas vraiment comment exploiter, un fp et une version de "dynamic coin" avec 1 franc ^^ Et sans ces premiers "secrets", je n'aurai jamais pu aller plus loin ! Puis, un jour, une amie rentre du marché, toute excitée : ça y est, elle avait le fp ! Moi qui accomplissait des miracles, instantanément j'ai été transformé en clown aux yeux de tous. J'étais vert de voir ce secret "révélé"... Mais...

En fait j'ai trouvé ça génial. Car j'ai continué avec le fp, et j'ai découvert quelque chose de plus puissant encore que le fp en lui-même : l'habileté avec laquelle réaliser le tour. peu importe ce que l'on fait : ce qui compte c'est surtout comment on le fait. Et ceux qui connaissaient désormais bien le fp s'émerveillaient de ne pas remarquer de fp sur moi. Ils attrapaient ma main, et, mystère pour eux, pas de fp... J'ai compris que les ultimes secrets étaient ailleurs. Dans la maîtrise, l'assurance, l'audace, l'exécution, le boniment, le style...

J'ai ensuite cherché à utiliser d'autres objets que le fameux petit foulard rouge. Ce fut un nouveau monde. J'ai découvert que l'on pouvait mettre un petit coton humecté dans le fp et faire disparaître une clope, etc.

Tout ça pour dire que la présentation d'un principe vaut bien peu. Et que même si ce principe est largement connu, il peut mystifier les magiciens eux-mêmes, selon la façon dont ils sont exécutés, et dans quel esprit.

Un exemple simple : tout magicien reconnaît instantanément un comptage hemsley. C'est presque devenu un rite de passage. On peut admirer sa parfaite exécution, mais du coup on ne perçoit plus l'effet magique. Pourtant nombre de magiciens l'utilisent entre eux !! A titre personnel j'étais donc revenu à des comptages beaucoup plus basiques, et d'ailleurs moins "difficiles" encore...et mes amis magicos étaient incapables de comprendre ce que je faisais !! J'utilisais de temps à autre volontairement un hemsley pour les égarer, là où je n'en avais pas besoin.

Tout dépend des objectifs et des personnes auxquelles on s'adresse...

"Mystères" est tout simplement l'un des ouvrages qui m'a le plus marqué ces dernières. Il a tout simplement déterminé le renouvellement de mon goût et de mon attrait pour la magie. Il m'a fait énormément réfléchir. Si je n'avais pas eu ce livre entre les mains, qui sait ce que je serai devenu aujourd'hui !!! D'une certaine façon, je suis heureux que la protection du secret s'accompagne nécessairement d'une forme de diffusion, ce sont les deux revers d'une même pièce. Où est le secret si personne ne sait qu'il y a un secret ?? Le secret n'est pas détenu par une seule personne ! Il y a véritablement secret à partir du moment où une personne décide de confier l'info à au moins une autre personne... Quel paradoxe...

Et pourtant, on a beau tous avoir lu Mystères, qui l'a *vraiment* lu, qui l'a *vraiment* étudié, et enfin qui l'a *vraiment* mis en pratique ?

Certains ont pu être mystifiés par des tours sans même se rendre compte que quelques uns des principes aient été tirés de Mystères... Alors ??

C'est la fameuse "lettre volée" d'Edgard Allan Poe. Invisible, précisément parce que volontairement mise sous les yeux de quelques uns...

Internet nous oblige à redéfinir la notion de secret, sa protection comme sa diffusion... Pour ma part, si je voulais vraiment cacher quelque chose tout en le transmettant... Je le noierai sous une masse d'informations bidon, que je diffuserai publiquement et massivement sur tous les sites de partages de fichiers. Bref, plus personne n'y prêterait le moindre intérêt... Sauf les rares, qui sauraient que, par exemple, seul le chapitre 7 sur 1800 pages de merde seraient vraiment utiles...

A l'heure d'internet, on ne peut plus "cacher" comme on le faisait avant. Aujourd'hui la meilleure cachette c'est de noyer l'info dans l'info, et non chercher à l'isoler... C'est un paradoxe, un nouveau paradoxe... Mais à nous de voir comment l'exploiter au mieux. Créer des "honeypot", créer de fausses copies, créer des accès qui semblent facilités mais en réalité piratés, etc. La magie doit se marier au hacking.

Il ne faut plus seulement savoir *où* chercher, puisqu'on peut chercher partout, mais aussi et surtout savoir *quoi* chercher... C'est cela qui protège encore en partie les secrets. Et d'ailleurs, le succès du mentalisme aujourd'hui offre une belle couche de protection à nos vrais secrets, car peu de personnes chercheront vraiment au-delà des généralités que l'on trouve facilement sur le web en tapant "mentalisme" dans google... Donc... On peut au contraire remercier que certains secrets se diffusent, pour mieux en protéger d'autres..

Enfin, il faut accepter qu'un secret n'est jamais absolu, il n'a qu'une durée *déterminée*... On l'exploite autant qu'on peut tant qu'on peut, puis sa révélation nous pousse à aller plus loin. La protection des données, la "sécurité", comme le "secret", c'est un *processus* (pour reprendre l'expression de Kevin Mitnick, l'un des plus grands hackers de tous les temps, dans son bouquin "L'art de la supercherie"), c'est un processus et donc ce n'est jamais un état de fait figé pour toujours. Il faut accepter son renouvellement constant, et sa détérioration inexorable...

[Woody (Philippe)]

Elmsley. Sinon tout le reste était très bien .

[Valentin BECMEUR]

oh my gosh! et si seulement c'était la seule erreur... ^^

[Eric DUBS]

Pour ma part, si je voulais vraiment cacher quelque chose tout en le transmettant... Je le noierai sous une masse d'informations bidon, que je diffuserai publiquement et massivement sur tous les sites de partages de fichiers. Bref, plus personne n'y prêterait le moindre intérêt... Sauf les rares, qui sauraient que, par exemple, seul le chapitre 7 sur 1800 pages de merde seraient vraiment utiles...

Mis à part ne pas savoir à qui tu transmets ni maîtriser la diffusion, quelle est la différence par rapport à une révélation directe d'un individu à un autre?

[Thierry TFFY]

Intéressant comme point de vue niVelant, merci pour ce partage.

La question du secret se pose aussi, je pense, à partir du moment où la ou les personnes qui détiennent ce secret décident soit de commercialiser ce secret soit de le partager gratuitement.

Dans les deux cas, personne ne pourra désormais contrôler la diffusion de ce secret, il n'appartient plus à celui/ceux qui le détenaient jusque là.

L'utilisation d'une seule personne de ce secret peut le révéler en masse ou peut continuer de faire vivre ce mystère, mais comme dirait l'autre: "Rassurez-vous, rien n'est sous contrôle!"