Aller au contenu

Recommended Posts

Publié le

Après un an de carrière sur VM, après avoir lancé des débats fabuleux comme « le mentalisme est-il une discipline ambigüe » et après avoir vendu mon Corinda hier :D , voici une nouvelle réflexion sur le mentalisme qui ne manquera pas, je pense, de faire écho à ce que beaucoup d’entre vous (qu’ils soient illusionnistes-mentalistes ou mentalistes-puristes) ont déjà ressenti.

Je ressens en moi, je dois vous l’avouer, un amour profond pour le mentalisme et également… une défiance profonde pour le mentalisme.

Défiance pour tout ce que cette discipline peut contenir d’esbroufe et rassembler de malhonnêteté (malhonnêteté intellectuelle, hein… juste intellectuelle ! ;) ).

Amour pour tout ce que ces illusions mentales, ces biais divers nous disent de l’esprit humain.

Les lecteurs attentifs de mes différentes interventions ici ou de mon livre "Télépathie Réelle" comprendront surement ce que je veux dire…

Alors, j’entends déjà certains commentaires… "Cool, Patrick, te voila, enfin, sur le DROIT chemin, celui des rationalistes."

Sauf que….

Je pense à peu près la même chose des rationalistes que des athées. Et ce que je pense des athées tient à ceci : Les athées ont raison, ils ont compris que Dieu n’existe pas mais ils se sont arrêtés là. Ils n’ont jamais transcendé ce concept… Quel dommage. Ils étaient si prêts du but !

Le jour où tu te rends compte que le monde n'existe pas, la vie devient plus simple.

Paul Binocle

Pas de pub non magique pour les membres du Cercle VM. Clique ici pour en savoir plus !
Publié le

Ok !

ça c'était pour l'intervention sympathique et très constructive des mecs qui "bossent réellement et qui passent pas leur vie sur les forums à lancer des vieux débats qui tournent en rond".

... Qui, maintenant, pour fermer le ban ? Williamagic ???

Le jour où tu te rends compte que le monde n'existe pas, la vie devient plus simple.

Paul Binocle

Publié le (modifié)

Bonjour Patrick,

Cette tentative à le mérite d'exister.

Ne pas s'arrêter de penser trop top... mais...

Je ne suis pas mentaliste, j'aime les effets de magie mentale mais même si ce n'est pas le propos, j'aimerai avoir ton avis sur quelques questions, a savoir :

Ne penses-tu pas que cette discipline est devenue trop à la mode, au point d'en faire des médiocres ?

Quelle attitude doit avoir un mentaliste, doit-il vraiment faire croire aux spectateurs, qu'il n'utilise pas des choses de l'illusionisme ?

Pourquoi la plupart des mentalistes sont ennuyants (sans humour ni entertainment ?) ne penses-tu pas qu'un mentaliste peut divertir son public ?

Comme tu sais, j'ai adoré ton livre "Télépathie Réelle" même si je suis magicien; cela reste une bonne approche avant la révélation d'une prédiction, mais comme tu sais, en tant que magicien je ne peut m'arrêter sur cette révélation, je dois absolument montrer le dessin que le spectateur à penser au préalable...

Ne penses-tu pas que le spectateur reste sur sa fin quand le mentaliste s'autorise une approximation ou une erreur ?

Voilà mon cher Patrick, ma petite intervention était juste une petite parenthèse qui j'espère ne donnera pas une mauvaise direction à ton post initial, comme tu sais, je reste un défenseur aveugle des passionnés comme toi et peut importe la discipline.

amitiés

Carl Valentin

Modifié par Carl Valentin
  • J'aime 1

Magicien : mon rêve, ma passion, mon métier.

Publié le

Ne penses-tu pas que cette discipline est devenue trop à la mode, au point d'en faire des médiocres ?

--> Oui !

Quelle attitude doit avoir un mentaliste, doit-il vraiment faire croire aux spectateurs, qu'il n'utilise pas des choses de l'illusionisme ?

---> Il n’y a pas d’attitude à avoir ou à ne pas avoir, de règle ou de morale générale à fixer. Chacun se fixe son éthique en fonction de ce qu’il est, du message qu’il veut faire passer et du but qu'il recherche (amuser, intriguer, questionner...). J’ai déjà dit que l’éthique est un choix personnel et qu’une éthique collective ça s’appelle la morale. Ensuite, chacun assume les conséquences de ses choix et de ses actes. J’ai, par ailleurs, déjà beaucoup épilogué sur l’éthique en mentalisme dans d’autres messages.

Pourquoi la plupart des mentalistes sont ennuyants (sans humour ni entertainment ?) ne penses-tu pas qu'un mentaliste peut divertir son public ?

---> Je ne partage pas le point de vue selon lequel la plupart des mentalistes seraient ennuyants. Il y a des bons et des mauvais mentalistes et il y a, aussi, un public branché sur ce style de spectacle et un public rétif à ce style de spectacle.

Ne penses-tu pas que le spectateur reste sur sa fin quand le mentaliste s'autorise une approximation ou une erreur ?

---> Non ! Je pense que cette manière de faire est plus troublante que de faire du 100 %.

Il y a de très nombreuses références en mentalisme sur l’utilité du concept qui consiste à être flou et approximatif dans ses prédictions et divinations pour les rendre encore plus troublantes, crédibles et faire fonctionner l’imaginaire du spectateur. Je n’y reviendrais pas.

Voilà mon cher Patrick, ma petite intervention était juste une petite parenthèse qui j'espère ne donnera pas une mauvaise direction à ton post initial

---> Là aussi ce n’est pas qu’il y ait une bonne ou une mauvaise direction à prendre mais ma remarque, mon ressenti initial (mélange d’amour et de défiance à l’égard du mentalisme) se situait, effectivement, à un autre niveau que ces considérations plus "techniques".

Le jour où tu te rends compte que le monde n'existe pas, la vie devient plus simple.

Paul Binocle

Publié le

Ne penses-tu pas que le spectateur reste sur sa fin quand le mentaliste s'autorise une approximation ou une erreur ?

---> Non ! Je pense que cette manière de faire est plus troublante que de faire du 100 %.

Il y a de très nombreuses références en mentalisme sur l’utilité du concept qui consiste à être flou et approximatif dans ses prédictions et divinations pour les rendre encore plus troublantes, crédibles et faire fonctionner l’imaginaire du spectateur. Je n’y reviendrais pas.

On ne peut qu'être d'accord avec cela!

  • J'aime 1
Publié le

Ne penses-tu pas que le spectateur reste sur sa fin quand le mentaliste s'autorise une approximation ou une erreur ?

---> Non ! Je pense que cette manière de faire est plus troublante que de faire du 100 %.

Il y a de très nombreuses références en mentalisme sur l’utilité du concept qui consiste à être flou et approximatif dans ses prédictions et divinations pour les rendre encore plus troublantes, crédibles et faire fonctionner l’imaginaire du spectateur. Je n’y reviendrais pas.

On ne peut qu'être d'accord avec cela!

Il semble que ça fasse quand même débat... mais bon... encore une fois ce n'est pas le sujet de ma réflexion initiale.

Le jour où tu te rends compte que le monde n'existe pas, la vie devient plus simple.

Paul Binocle

Publié le

En réponse à Carl (oui je sais c'est P.F qui est interrogé) voici quelques réponses personnelles.

Le mentalisme est la mode, C'est un fait. Moi cela ne me dérange pas. En fait beaucoup de magiciens étaient heureux quand d'autres disciplines de l'art magique l'était à la mode. Il en est ainsi pour Le close-up, fin des années 70 début des années 80 (en France), la magie de rue dans les années 90. L’intérêt d'une discipline à la mode est justement d’attirer une partie du public vers notre art qui a de multiples facettes.

Cela n'est dérangeant que pour ceux qui voient se rétrécir un champs d'activité qu'il faut à présent partager. Comme toutes disciplines à la mode, elle engendre une légion d'opportunistes avec ou sans talents qui seront éliminé par "la sélection naturelle". (Je me plaît à le croire)

Pour ce qui est de l'attitude qu'il faut avoir en mentalisme, elle est d abord fonction des convictions de chacun. En ce qui me concerne, je ne parle jamais de pouvoir(s) mais de facultés, aptitudes, prédispositions, techniques, qui sont censées éviter de cautionner une certaine forme de charlatanisme sans pour autant enlever la part de rêve. Toute la difficulté est là. Ce point fait polémique entre certains opérateurs qui divergent sur le sujet.

De par son processus même, le mentalisme semble ennuyant (il faut expliquer afin d'être bien compris, mettre en place un protocole, résumer ce qui s'est passé afin d'être clair...etc. Car enfin, il s'agit pour la plupart des cas d'une performance intellectuelle...) Toutefois, et je ne parle ici que de moi, ma personnalité me pousse à travailler toujours avec humour quitte, pour certain, à perdre en crédibilité. C'est justement parce que je trouvais le mentalisme ch.ant que je m’efforce de ne pas l'être.

Enfin, je fait parti de ceux qui pense que la perfection n'étant pas de ce monde, une erreur, une approximation, renforce l'idée qu'une véritable performance intellectuelle vient d’avoir lieu. Le contexte dans lequel l'erreur est commise a aussi son importance.

Je ne doute pas que Patrick réponde à tes questions, mais j'avais envie de te donner mon avis sur ces sujets . Puissent ils t'être utiles.

Allias

Si tu n'as qu'une parole, ne la donne à personne !

Site web: www.allias-magie.fr/

Publié le

Ne penses-tu pas que le spectateur reste sur sa fin quand le mentaliste s'autorise une approximation ou une erreur ?

Je pense que cela peut s'apparenté à la chute (volontaire....) de l'acrobate ou du jongleur afin de renforcer l'instant d’après la difficulté du mouvement.

Rejoins la conversation !

Tu peux publier maintenant et t'enregistrer plus tard. Si tu as un compte, connecte-toi maintenant pour publier avec ton identité.

Invité
Répondre à ce sujet…

×   Vous avez collé du contenu avec mise en forme.   Restaurer la mise en forme

  Only 75 emoji are allowed.

×   Votre lien a été automatiquement intégré.   Afficher plutôt comme un lien

×   Votre contenu précédemment saisis, a été restauré..   Effacer le contenu

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Messages

    • livres très intéressants 100€ fdpi
    • Coin Classic (2013) by Collectors’ Workshop le mécanisme est placé dans un paquet de cigarette mais il peut être placé dans n'importe quelle boite! Collectors’ Workshop a créé cette beauté pour la première fois en 1985. Cet extraordinaire appareil a été développé par le maître horloger anglais, John Martin.  Dans cette version, quatre demi-dollars étaient placés dans un verre et recouverts d’une soie. Le verre était en équilibre sur un étui à cigarettes, lui-même en équilibre sur un second verre. Puis l’artiste s’est éloigné, a fait un geste et, incroyablement, les pièces ont visiblement pénétré dans le verre inférieur, une par une. Le CW Coin Classic a été redessiné pour s’adapter parfaitement à un étui de carte (qui, soit dit en passant, peut être montré des deux côtés avant l’effet).  La nouvelle version construite par Viking/CW et mon bon ami George Robinson est très précise et fiable et fonctionne proprement à chaque fois. La routine originale est incluse dans le manuscrit, mais suggère également des ajouts et des alternatives.  C’est une fin parfaite à une routine de boîte Okito, par exemple. Si vous effectuez cela correctement, l’effet est à peu près aussi magique que possible. Un peu de pratique vous laissera avec l’un des plus beaux effets du Collector’s Workshop stable – sans vendre votre maison ! Effet : L’un des plus beaux effets de la magie. Quatre demi-dollars sont placés dans un verre et recouverts d’un mouchoir en soie. Le verre est équilibré au sommet d’un jeu de cartes, puis les cartes et le verre sont eux-mêmes équilibrés sur un autre verre. Sur commande, les pièces pénètrent visiblement dans le verre supérieur et les cartes, une à une, et sont vues tomber dans le verre inférieur. Un mécanisme exquis fabriqué sur mesure fait tout le travail.   les pièces sont fournies. Cet effet est une pure poésie qui vous ravira et, mieux encore, il ravira votre public. C’est de la vraie magie. article pour la description de Martins magic  Coin Classic (2013) by Collectors’ Workshop Collectors’ Workshop first created this beauty in 1985. This extraordinary piece of apparatus was first developed by England’s master clock maker, John Martin.  In that version, four half dollars were placed in a glass and covered by a silk. The glass was balanced on a cigarette case which was, itself, balanced on a second glass. Then the performer moved away,  gestured and, incredibly, the coins visibly penetrated to the lower glass, one by one. The CW Coin Classic has been redesigned to fit neatly within a card case (which, by the way may be shown on both sides before the effect).  The new version built by Viking/CW and my good friend George Robinson is very precise and reliable and works cleanly every time. The original routine is included in the manuscript, but also suggests additions and alternatives.  It’s a perfect end to an Okito box routine, for example. If you perform this correctly, the effect is about as magical as it gets. A small amount of practice will leave you with one of the finest effects from the Collector’s Workshop stable – without selling your home! Effect: One of the loveliest effects in magic. Four half dollars are placed in a glass and covered with a silk handkerchief. The glass is balanced atop a deck of cards, and then the cards and glass are themselves balanced on top of another glass. On command, the coins visibly penetrate the upper glass and cards, one by one, and are seen to drop into the bottom glass. An exquisite custom-crafted mechanism does all the work. No sleights. This is real Magic. article pour la description de Martins magic  300€ fdpi
    • Remarque subrogative (comme aime à le préciser parfois mon beau-frère, agrégé de lettres spécialisé dans les pâtes alphabet) : 'tain mais c'est super cher, ce truc 😬 !
  • Statistiques des membres

    • Total des membres
      8494
    • Maximum en ligne
      4524

    Membre le plus récent
    Nicolas RENERIC
    Inscription
  • Statistiques des forums

    • Total des sujets
      85.1k
    • Total des messages
      683.1k

×
×
  • Créer...