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Melvin, à partir de combien de morts dûment chiffrés estimes-tu que le nucléaire civil devrait être remis en cause ? 

Citation

Les usages civils du nucléaire font tout autant débat que le nucléaire militaire, en raison notamment de l’insécurité des centrales, des effets sur l’environnement et leurs conséquences sociales et politiques. La sortie du nucléaire civil a été mise en place en Autriche (1978), Suède (1980), Italie (1987) Belgique (1999) et Allemagne (2000), et a fait l’objet de moratoires dans d’autres pays, comme par exemple en Suisse.

 

Modifié par Christian Girard
Publié le
il y a une heure, Melvin a dit :

Oui, il faut passer à une agriculture raisonnée bien plus productive quand même que la seule culture biologique.

 

Ok ce serait déjà mieux que l'agriculture intensive

 

il y a une heure, Melvin a dit :

Sur les chiffres du nucléaire, on ne va pas intégrer des chiffres qui n'existent pas


Ils n'existent pas officiellement car les différentes parties ne peuvent pas se mettre d'accord, et d'autre part parce qu'ils sont très difficile à estimer. Il est quasi impossible d'être sûr qu'un cancer a été causé par une contamination nucléaire ou par une autre pollution. 

 

il y a une heure, Melvin a dit :

des risques éventuels qui ne se sont pas encore passés.


On sait juste que les risques sont gigantesques.
Un avion sur une piscine de La Hague = 80 Tchernobyls = l'Europe inhabitable pendant des siècles.
Un avion sur une éolienne ou sur un panneau solaire = on répare ou on démonte en quelques heures

Je viens d'apprendre par un voisin qui travaille à la SNCF, qu'il conduit chaque semaine un train de déchets de La Hague, et que ce train passe sur la voie ferrée juste en face de chez moi. Et évidemment les habitants n'ont jamais été informés des risques ni de l'attitude à avoir en cas d'accident ou d'attentat. Il faut espérer qu'un allumé ne passe pas par là avec un lance roquettes ou une bombinette. Bizarrement, les cowboys de vigipirate ne sont pas dans le coin (et de toute façon ils ne pourraient pas faire grand chose avec leurs petits Famas).

Pour ce qui est de la catastrophe de Fukushima, on ne sait pas estimer correctement le nombre de morts qu'elle a causés, elle a commencé en 2011 et elle est loin d'être terminée. C'est la contamination radioactive de l'environnement marin la plus importante qui ait jamais eu lieu.
https://fr.wikipedia.org/wiki/Conséquences_de_l'accident_de_Fukushima_sur_l'environnement_et_la_santé_dans_le_monde

 

Publié le (modifié)
il y a 50 minutes, Kristo a dit :

 

Bizarrement, les cowboys de vigipirate ne sont pas dans le coin (et de toute façon ils ne pourraient pas faire grand chose avec leurs petits Famas). 

 

 

Les mêmes qui sont régulièrement tués ou blessés pour protéger la population des attaques terroristes? Ceux qui sont morts pour tenter de protéger des journalistes d'un hebdomadaire satyrique qui pourtant les caricaturait depuis des années, ceux qui sont intervenus sur les champs elysées, à Opéra, sur le parvis de notre Dame... Celui qui a donné sa vie pour sauver une otage à Trebes? On pourrait continuer longtemps. Parfois les cowboys sont utiles, beaucoup de victimes innocentes auraient données tout ce qu'elles avaient pour avoir un "cowboys" avec un petit famas pour les défendre. A défaut d'empathie ou de considération, au minimum un zest de respect c'est bien.

Modifié par darlone

www.dedales-hypnose.fr

Publié le (modifié)
Il y a 2 heures, darlone a dit :

Les mêmes qui sont régulièrement tués ou blessés pour protéger la population des attaques terroristes?


Je ne pense pas qu'il y ait jamais eu de militaires de vigipirate tués par des terroristes. Mais s'il y en avait, ce serait compréhensible étant donné qu'une telle présence militaire dans l'espace public suscite inévitablement un fort ressenti dans la population, et qu'ils constituent une cible facile. Ils attirent les attentats...

Ceci dit par contre, il y a eu des victimes du plan vigipirate ! Comme ce pauvre gars un peu dérangé qui s'était pris une rafale gare d'Austerlitz il y a quelques années. Il faut dire que les militaires de vigipirate n'ont pas de formation au maintien de l'ordre ! Ils peuvent vouloir tirer sur quelqu'un de désarmé, en rafale qui plus est, se sentant en situation de légitime défense.

http://lesactualitesdudroit.20minutes-blogs.fr/archive/2010/04/28/un-patient-psy-victime-du-plan-vigipirate.html

Il y a aussi d'autres victimes plus indirectes : http://www.lefigaro.fr/societes/2016/11/14/20005-20161114ARTFIG00238-s-estimant-victime-du-plan-vigipirate-un-gerant-de-bar-tabac-attaque-l-etat-en-justice.php

Ceci dit, ces patrouilles militaires, comme les milices armées des républiques bananières, en plus de maintenir une situation de crainte, ne pourraient rien faire contre un attentat : qu'est ce qu'ils pourraient faire avec leurs famas, contre une bombe ? Et surtout, ils alimentent le ressentiment contre l'état, de la part de gens qui voudraient en découdre.

 

Citation

Ceux qui sont morts pour tenter de protéger des journalistes d'un hebdomadaire satyrique qui pourtant les caricaturait depuis des années, ceux qui sont intervenus sur les champs elysées, à Opéra, sur le parvis de notre Dame... Celui qui a donné sa vie pour sauver une otage à Trebes? On pourrait continuer longtemps.


C'étaient des policiers, ou des gendarmes, sauf erreur. Rien à voir avec Vigipirate.

 

Citation

Parfois les cowboys sont utiles,


Oui, pour garder les vaches, mais il y en a peu dans les gares 😉
 

Citation

beaucoup de victimes innocentes auraient données tout ce qu'elles avaient pour avoir un "cowboys" avec un petit famas pour les défendre.


Oui mais d'une part on ne pourrait pas mettre des militaires partout pour défendre toute la population (même s'ils étaient presque partout, les terroristes frapperaient ailleurs, s'ils le veulent) et puis ça coute un fric fou, déjà maintenant avec grosso modo 10000 militaires mobilisés en permanence pour ça, ça coute un million d'€ par jour ! https://fr.wikipedia.org/wiki/Opération_Sentinelle#Forces_engagées

et d'autre part, mettre des militaires dans la rue ne fait que renforcer le climat de peur (surtout envers les enfants), d'insécurité et de ressentiment.
 

Citation

A défaut d'empathie ou de considération, au minimum un zest de respect c'est bien.


Tout n'est pas respectable.
 

Il y a 1 heure, Melvin a dit :

Ok, mais le nucléaire c'est 75 % de notre énergie électrique !


En France oui, c'est d'ailleurs un record dans le monde. Bêtement, contrairement à la sagesse populaire, on a mis presque tous "nos oeufs dans le même panier"

 

Citation

Etat du nucléaire dans le monde :

Plus de 440 centrales dans le monde, 58 en cours de construction et 134 en projet.

Centrales en cours de construction et en projet :


Il y a pas mal de projets de centrales qui capotent ou qui n'avancent pas ou peu (cf l'EPR catastrophique) et il n'y a pratiquement qu'en Chine où ils continuent à construire. S'ils veulent en faire autant que nous par habitant, on est mal barrés mais bon.

Mais dans l'ensemble du monde, le nucléaire est en déclin. Surtout depuis Fukushima.

https://reporterre.net/L-industrie-du-nucleaire-en-declin-est-depassee-par-les-renouvelables

http://www.sortirdunucleaire.org/Le-declin-mondial-du-nucleaire-se

Ca marche tellement mal qu'Areva est en faillite...

https://www.anti-k.org/2017/07/06/faillites-nucleaires-en-serie-westinghouse-areva-bientot-edf/

 

Modifié par Kristo
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il y a 9 minutes, Kristo a dit :

C'étaient des policiers, ou des gendarmes, sauf erreur. Rien à voir avec Vigipirate.

Il y a des militaires qui sont intervenus, à Orly notamment...et dans la galerie du Louvre aussi. Par ailleurs tu confonds le plan vigipirate qui comporte des policiers, des gendarmes et des militaires avec la mission sentinelle qui ne comporte que des militaires. A défaut de ne pas respecter encore faut-il être précis 😉

Modifié par darlone

www.dedales-hypnose.fr

Publié le

 

il y a 12 minutes, Kristo a dit :

Mais dans l'ensemble du monde, le nucléaire est en déclin.

D'après ton lien, je peux lire :

"la part du nucléaire dans la production mondiale d’électricité s’est stabilisée depuis cinq ans aux alentours de 10,5 %."

C'est cette stabilisation que tu appelles un déclin ?

Sinon : "En Finlande, le choix du « tout nucléaire », pour l’écologie" :

https://www.contrepoints.org/2017/12/17/305621-finlande-choix-nucleaire-lecologie?utm_source=Newsletter+Contrepoints&utm_campaign=6265978026-Newsletter_auto_Mailchimp&utm_medium=email&utm_term=0_865f2d37b0-6265978026-114185301&mc_cid=6265978026&mc_eid=b35de8abb4

Melvin

Publié le
il y a 3 minutes, darlone a dit :

Il y a des militaires qui sont intervenus, à Orly notamment...et dans la galerie du Louvre aussi.

Oui à Orly, pas de blessé chez les militaires, ils ont descendu un gars "connu des services".
Et au Louvre, une patrouille agressée à la machette, le gars a été blessé très grièvement.
Dans les deux cas, comme je disais, les pirates en kaki ont fait une cible facile face à des terroristes potentiels ou à des déséquilibrés, et ils se sont défendus avec leurs armes automatiques, sans doute de façon disproportionnée (la légitime défense et les règles d'engagement doivent obéir à des consignes strictes) 

Publié le
il y a 10 minutes, Kristo a dit :

et d'autre part, mettre des militaires dans la rue ne fait que renforcer le climat de peur (surtout envers les enfants), d'insécurité et de ressentiment.

C'est TON avis et il est parfaitement respectable, si l'on en croit les sondages ce n'est cependant pas celui qui prévaut dans la population d'ou la décision du gouvernement. Les militaires sont engagés sur plusieurs fronts, le plus souvent d'ailleurs en dehors du territoire comme au Mali contre le terrorisme. Ils sont garants de notre démocratie. Plusieurs dans la triste affaire Merah ont perdu la vie justement simplement car ils étaient soldats français. La plupart font correctement leur métiers, souvent au péril de leur vie, c'est à mon sens plus que respectable mais à chacun ses valeurs.

www.dedales-hypnose.fr

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    • Cela me donne une idée - J'ai mis toutes mes suggestions (post precédent) dans l'IA en lui demandant de compléter (cela biaise un peu car il y avait un certain "style" qui peut influencer), voilà les résultats sans retravail, sans prompt avancé, sans rien, brut de décoffrage ! NDLR : il y en a quelques unes de sympas, en prenant le temps de plusieurs prompts avec différentes tonalités (humour, dérision, sérieux, mentaliste mystérieux, etc.) et en testant différentes IA nous pourrions trouver des pépites. ChatGpt J'aime beaucoup la direction. L'idée est d'éviter les formulations attendues tout en restant naturelles à l'oral. Voici des propositions supplémentaires, plus décalées, avec un humour un peu plus absurde. En italique mes commentaires (garantis sans IA). « Nous ne nous sommes jamais rencontrés auparavant, n'est-ce pas ? » On ne s'est jamais vus... et pourtant, vous avez déjà l'air de regretter. (pas si mal suivant réaction du spectateur) Nous sommes officiellement deux parfaits inconnus. Profitons-en avant que vous découvriez qui je suis. Vous ne faites pas partie de ma famille ? Ça m'arrange (classique) Si on s'était déjà rencontrés, vous m'auriez prévenu, j'espère. Vous n'avez pas reçu le script avant de venir ? Jusqu'à preuve du contraire, c'est notre première erreur commune. On démarre cette relation sans casseroles. C'est suffisamment rare pour être signalé. « C'est votre choix. Vous voulez en changer ? » Réfléchissez bien. C'est le dernier moment où vous contrôlez encore quelque chose. Vous pouvez changer... je fais semblant d'être démocratique. C'est maintenant ou jamais. Après, on appellera ça "le destin". Vous gardez ce choix ? J'aime les gens têtus... surtout quand ils se trompent. (j'aime bien) C'est un choix courageux... ou inconscient. On verra. Vous voulez encore négocier avec votre intuition ? Vous signez sans lire les conditions générales ? (classique) « On ne voit pas à travers l'enveloppe, n'est-ce pas ? » On est d'accord, cette enveloppe est plus discrète qu'un agent secret. Vous confirmez qu'elle n'a pas été fabriquée par la NASA ? Elle est opaque. Si vous voyez au travers, c'est qu'on a un problème médical. Vous voyez quelque chose ? À part votre avenir, bien sûr. Si quelqu'un voit au travers, qu'il lève la main... qu'on appelle la recherche scientifique. Cette enveloppe garde mieux un secret que mon banquier. (correct - profession à adapter selon le concept) « Mettez-le dans votre poche. Je ne veux pas y toucher. » Cachez-le. Plus je suis loin, moins on pourra m'accuser. Gardez-le sur vous. Mon avocat insiste. Mettez-le à l'abri. J'ai déjà assez de réputation comme ça. Si ça disparaît, ce sera entre vous... et votre machine à laver. Glissez-le dans votre poche. C'est maintenant votre responsabilité émotionnelle. Gardez-le précieusement. Ou négligemment, mais toujours loin de moi. « Imaginez votre dessin sur un grand écran blanc. » Zoomez mentalement jusqu'à voir les défauts que vous n'aviez pas remarqués. Faites comme au cinéma... sauf que cette fois, c'est vous le réalisateur. Offrez-lui un écran IMAX dans votre tête. Agrandissez-le tellement qu'il ne rentre plus dans votre cerveau. Regardez-le comme si Netflix venait d'acheter les droits. Faites apparaître votre dessin en 4K. Les bugs de mémoire sont inclus. « Récapitulons ! » Petit contrôle de connaissances... sans note, mais avec du jugement. Reprenons depuis le début. Même moi, j'ai besoin de vérifier. Si quelqu'un veut faire semblant d'avoir tout compris, c'est maintenant. ( classique) On remet les pièces du puzzle sur la table. Résumé des épisodes précédents... Faisons un audit de ce qui vient de se passer. (cela peut faire rire avec des spectateurs travaillant dans la conformité ou autre) Vérifions que la réalité est toujours d'accord avec nous. Si quelqu'un est perdu, rassurez-vous : vous n'êtes pas seul. C'est le moment où tout semble logique... pendant trente secondes. Replaçons les dominos avant de pousser le premier. Et quelques phrases passe-partout que tu peux glisser n'importe quand Je vous promets que ça a du sens... mais pas tout de suite. Normalement, c'est à ce moment-là que les gens commencent à me regarder bizarrement. Si tout se passe bien, dans deux minutes vous m'accusez de tricher. Respirez, c'est bientôt le moment où ça devient impossible. Je vous demande juste un peu de confiance. Le reste, je le volerai discrètement. Si vous trouvez une explication rationnelle, gardez-la pour la fin. J'aime finir sur une déception. Le plus drôle est souvent de rester dans un humour d'autodérision, où tu sembles commenter la situation plutôt que chercher la vanne. C'est généralement celui qui vieillit le mieux et qui fonctionne devant tous les publics. En conclusion Sans un vrai travail de prompt, les résultats ne sont pas fous (enfin pas à mon goût) - Mais avec des prompts avancés, il y aurait probablement moyen d'avoir quelques punchlines sympas. Le mieux reste cependant d'écouter et d'échanger avec d'autres magiciens qui pratiquent régulièrement en public et c'est pourquoi, je quitte ce post avec l'une des meilleures punchlines que j'utilise et que j'ai empruntée à @Gaëtan BLOOM quand il propose à une table de la magie et que celle-ci refuse : "laissez-moi vous faire mon meilleur tour : disparaître !" et il s'en va 😃 D'ailleurs je l'utlise aussi quand je prends congés d'une table, d'un groupe en cocktail...bref, je l'adore et ce n'est pas l'IA qu'il l'a trouvé 😆 Merci @Gaëtan BLOOM
    • Il n’y a aucune raison de supposer que « Pourquoi ? » est une question pertinente.  Merci de ne pas me demander pourquoi 😆. 
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