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Sinon... J'avoue que je n'ai pas suivi toutes les péripéties de ce fil... Vous êtes vous penchés sur la façon dont certains magiciens traitent leurs animaux... Colombes, lapins et autres poissons rouges ? :whistle

Pas assez, mais on a essayé, comme pour les animaux au cirque. Tu fais bien de relancer la question.

En juillet 2012, j'ai édité ceci par exemple :

Il y a d'autres sujets qui mériteraient d'être abordés, je pense notamment aux animaux en magie (et au cirque ?). Il existe un certain nombre de références dans le forum par exemple sur les poules "pondeuses", les productions d'oiseaux, et même une histoire de poulpe je crois.

Source : http://www.virtualmagie.com/ubbthreads/ubbthreads.php/ubb/showflat/Number/349747/Searchpage/1/Main/38416/Words/cirque/Search/true/Reflexion_LA_CAUSE_ANIMALE#Post349747

En avril de la même année, NOAS écrivait ceci sur le cirque :

http://www.virtualmagie.com/ubbthreads/ubbthreads.php/ubb/showflat/Number/339828/Searchpage/1/Main/38416/Words/cirque/Search/true/Re_Reflexion_LA_CAUSE_ANIMALE#Post339828

J'ai aussi proposé ces étonnantes vidéos, Bobby BEROSINI et ses orangs-outans à Las Vegas, bizarrement sans réaction aucune. Les numéros sont formidables, Berosini doit sans doute adorer ses orangs-outans, pourtant, ça laisse un sentiments contradictoire non ? Ces animaux sont-ils dans leur rôle, à leur place ?

Copie du message :

Un ami cher m'écrit ceci (j'ai son autorisation pour publier ses mots) :

[...] J’apprécie de lire les avis et surtout les tiens, sur la cause animale sur VM

Ci-joint un lien vers un numéro sympa, à montrer à tes filles, mais là aussi on peut se poser des questions sur le sort particulier de ces orangs-outans et même sur celui du fonctionnement de toute la ville de Las Vegas qui entre autre est en train d’assécher le grand Lake Mead voisin. [...]

Bobby BEROSINI et ses orangs-outans à Las Vegas en 2007 :

[video:youtube]

Bobby BEROSINI et ses orangs-outans à Las Vegas en 2010 :

[video:youtube]

Source :

http://www.virtualmagie.com/ubbthreads/ubbthreads.php/ubb/showflat/Number/382683/Searchpage/1/Main/38416/Words/BEROSINI/Search/true/Re_Reflexion_LA_CAUSE_ANIMALE#Post382683

Publié le
Il s'agit bien sûr d'ancien livre de vulgarisation.

Merci pour ce document étonnant -8 , peut-on connaître le nom de l'ouvrage ?

coq10.jpg

Gais et Curieux Tours d'Escamotage anciens et modernes - recueillis et arrangés par Gaston Robert (Pas de dates)

La première partie parle des "Tours de Gobelets et de Gibecière" (Une merveille)

Ensuite viennent les grands classiques de l'époque :

Rothomago (le ludion)

Jean de la Vigne

L'alêne enfoncée dans le front

L'entonnoir

Etc...

Un dernier pour la route, accrochez-vous :

coq210.jpg

T'as vu ? Y'en a plus !

Publié le (modifié)

Heureusement, la plupart des magiciens évoluent et accompagnent l'Humanité dans ses progrès moraux, n'en restant pas à des pratiques d'un autre age. En ce qui concerne les animaux, de plus en plus une éthique et un souci de traitement correct des bêtes se dégage, on n'en est plus à couper le cou aux poules ou, comme dans "Le Prestige", à ratatiner un poussin dans sa cage pliante.

Aussi bien, que je sache, dans les concours, la maltraitance est éliminatoire, et une apparition de colombe par trop sauvage et violente pour l'animal sera sanctionnée. Nous évoluons, et c'est BIEN : alors même qu'avant, l'effet justifiait n'importe quel moyen, même les plus odieux... maintenant, pour la plupart d'entre nous, nous intégrons des questions de responsabilité, de conscience et de scrupules et faisons, créons et innovons DANS LE CADRE de ces contraintes.

On lira, par exemple, sur ce forum même (voir lien si-dessous) l’intéressante conversation sur Gali Gali et la manière dont il traitait ses poussins, et les réactions de la plupart des magiciens ACTUELS de ce forum, ceux du 21éme siècle. D'autres sujets y sont affleurés, comme le poisson au FP, et de plus Danilsen (merci à lui en passant), une fois de plus, nous offre plein d'informations sur l'envers du décor et la réalité des choses à une certaine époque, pas si lointaine, mais heureusement révolue.

La conversation à propos de Gali Gali:

http://www.virtualmagie.com/ubbthreads/ubbthreads.php/topics/200592/1

P.S. : Et si quelqu'un pouvait me renseigner sur la validité de l'anecdote selon laquelle Garcimore avait fait faire des lentilles à sa chouette afin de la protéger du feux des projecteurs puissants des studios de télévision, je lui en saurai gré.

Modifié par Leureu

Nul sceptique, nul zététicien, nulle "zezette" n'a de mort sur la conscience. Le doute ne tue pas. La croyance, par contre... Les zozos ont des MILLIONS de victimes à leur "actif". Les illusionnistes, avec leur art, sont là (entre autre), pour dénoncer ces néfastes.

Publié le (modifié)

(Message supprimé car devenu sans objet suite aux bons offices (qui'l en soit remercié) de Christian Girard... voir ci-dessous)

Modifié par Leureu

Nul sceptique, nul zététicien, nulle "zezette" n'a de mort sur la conscience. Le doute ne tue pas. La croyance, par contre... Les zozos ont des MILLIONS de victimes à leur "actif". Les illusionnistes, avec leur art, sont là (entre autre), pour dénoncer ces néfastes.

Publié le
Merci, à propos de Gali Gali, je suppose que tu évoques ce fil de discussion : http://www.virtualmagie.com/ubbthreads/ubbthreads.php/topics/205242/1

Edit : nom de Zeus le lien ne marche pas, au secours les modés que se pastis ?

Voici un lien valide :) :

http://www.virtualmagie.com/ubbthreads/ubbthreads.php/ubb/showflat/Number/143044/Searchpage/3/Main/14302/Words/%E9gyptien/Search/true/Video_Gali_Gali_l_egyptien#Post143044

Extrait :

Actuellement je pense que la SPA interdirait ce genre de numéro car les poussins empalmés se retrouvaient avec les pattes cassées et ceux handicapés passaient directement dans la cuvette des W.-C. à la fin du numéro !

[video:dailymotion]

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    • Ecoute, d'abord, et puisque tu me demandes, moi je préfère dire que "je ne sait pas" plutôt qu'être pétri de certitudes, mais je suis toujours partisan pour ouvrir les discussions à partir de toutes les sources possibles et divergentes. 🙂 C'est le problème, la définition du temps a changé depuis Newton (il est absolu), Einstien (il est relatif) ou la physique moderne qui le considère (le plus souvent) comme une dimension liée à l'espace. On savait donc déjà que le temps était relatif dans l'Espace depuis la théorie de la relativité générale. Il me semble que le fait qu'il n'y ait pas simultanéité absolue dans l'Univers, est assez admis et se tient. Mais les partisans de l'éternalistme affirment, de plus, que passé, présent et futur cohabitent dans un même bloc Univers. Mais c'est pas si foufou quand on y regarde de plus près ...le présent n'est pas nié par les éternalistes, il  n'est juste qu'un point relatif (mon passé peut être le futur de quelqu'un d'autre, etc) dans une structure d'espace temps. Ils ne disent pas que tout se passe (ou s'est passé) en même temps! Evidemment sur une planète donnée (la nôtre), depuis les civilisation Mésopotamiennes et Egyptiennes, on s’est mis d’accord de prendre pour étalon le soleil. Il me semble que c'est assez arbitraire …mais ça marche bien pour les terriens dans ce contexte donné. Aujourd'hui on sait, selon la relativité, que notre temps est juste inhérent à notre course autour d’une seule étoile avec sa masse spécifique, parmi des milliers d’autres étoiles avec d’autres masses (qui donc courbent plus ou moins la lumière et sa vitesse). Ce temps n’aurait donc d'abord aucune pertinence universelle et aucune simultanéité avec un autre point de l'Univers. On est d'accord que si on pouvait observer la Terre depuis 4,5 millards d'années lumières, elle n'existerait même pas encore? Ca c'est un autre point qui rejoint le sujet de ce fil et qui me semble concerner davantage la philosophie: depuis l'idéalisme de Charles Berkley (Être, c’est être perçu), le solipsisme (tout en dehors de soi pourrait être une illusion), le phénoménalisme (si les objets ne sont pas perçus ils n'ont pas de réalité indépendante) mais surtout l'idéalisme transcendantal de Kant (la réalité est structurée par notre perception).  D'ailleurs chose rigolote pour VM, cette vision est souvent qualifiée de vision "mentaliste" du monde (en opposition au réalisme qui affirme que les objets existent indépendamment de l’observation). Si on suit ces courants de pensée jusqu'à l'éternalisme, le temps non plus ne serait -en effet- en pas mesurable sans un observateur qui le perçoit. Alors, de façon personnelle, mon relativisme philosophique m'empêche d'en tirer une conclusion toute faite, mais je trouve ça captivant! 🙂
    • Je n'ai pas de nouvelles directement mais il nous a été annoncé comme participant au prochain séminaire organisé par notre ami Ali Nouira "AMF WEEK 2026 – Ali Magic Friends" qui se tiendra à Toulon du 10 au 12 avril 2026. C'est déjà un grand plaisir de savoir que nous le reverrons au milieu d'un plateau extrêmement intéressant. 
    • Bonjour à tous,  Nous avons tous remarqué, l'absence de Jean Pierre VALLARINO.  Quelqu'un aurait il des nouvelles ?   
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