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Publié le (modifié)
un truc m'interpelle concernant mélenchon. voilà un transfuge du ps, ancien ministre socialo, qui rassemble l'extrême-gauche avec l'intention affichée de reporter ses voies sur hollande. je trouve que tout ça sent quand même bien l'enfumage en règle, ça ne m'étonnerait guère que le jean-luc soit en service commandé..

Evidemment ! Mais il ne s'agit sans doute pas pour eux d'enfumage. En effet, ils fréquentent les mêmes "cercles de travail" qui marquent une élection. Il s'agira donc juste d'un coup de main fraternel.

quelle fraternité entre un socio-démocrate et un antilibéral?

Modifié par christophe22
Publié le
Hollande a dit de même si Melenchon passait au second tour avec Sarkozy (ou autre ?!), je ne vois pas où est " l'enfumage" ? C'est sûr que cela semble moins évident à droite...
à droite cela se passe différemment, mais ce levier du rabattage électoral est tout aussi actif. boutin, borloo, morin, etc.. si ce n'est pas du rabattage, qu'est-ce que c'est?
Publié le

Et bein … christophe22 ? Parce que tu imagines que Hollande sera au second tour ?

Toi, t’as trop ingurgité de média et de sondages préorchestrés bi-partisme servant l’influence subliminale. C’est plutôt çà que tu devrais dénoncer. Mais il est normal de se poser les questions et moi-même je n’y échappe pas ! Cependant au train où vont les choses et où, tout autour de moi et où très certainement chacun peut constater aussi tout autour de lui, la progression d’intentions FdG est fulgurante.

Et, y’a pas photo … dites moi objectivement et sans regard politique ce que vous préférez …

- il y a d'un coté ceux qui proposent de gérer la crise sans toucher aux causes profondes dont elle résulte,

- de l'autre, ceux qui propose de créer les conditions pour que ce type de crise ne voient plus jamais le jour.

En ces conditions, si c’est un piège, je dis bien Si c’est un piège,

il ne tient qu’à vous de faire en sorte de prendre en défaut ce piège,...

en le prenant aux mots … et vous voyez comment ! :whistle:

JaB

~~~~~~~~~~

Le monde n'est pas ce que vous croyez, voyez, sentez, touchez, entendez .. !

L'illusion est parfaite !

Réveillez-vous,.. éveillez votre entourage...

RêveSolutions.. !

http://expositions.bnf.fr/utopie/index.htm

Si l’utopie traduisait l’impossible, la vie, l'humain n'existeraient pas.

Publié le
Et bein … christophe22 ? Parce que tu imagines que Hollande sera au second tour ?

oui, je l'imagine. nous en reparlerons au lendemain du premier tour, mais l'affiche hollande/sarkozy me paraît assez inévitable.

Toi, t’as trop ingurgité de média et de sondages préorchestrés bi-partisme servant l’influence subliminale.

si on pouvait éviter ce genre de poncif, je pense que le débat n'en serait que meilleur.

Et, y’a pas photo … dites moi objectivement et sans regard politique ce que vous préférez …

- il y a d'un coté ceux qui proposent de gérer la crise sans toucher aux causes profondes dont elle résulte,

- de l'autre, ceux qui propose de créer les conditions pour que ce type de crise ne voient plus jamais le jour.

peu importe mes convictions, je livre mes impressions, pas mes espérances. ce sont deux choses différentes, on peut être convaincu qu'une chose arrivera sans s'en réjouir pour autant. je suis de toute façon abstentionniste, donc je regarde tout ça en spectateur.

Publié le
un truc m'interpelle concernant mélenchon. voilà un transfuge du ps, ancien ministre socialo, qui rassemble l'extrême-gauche avec l'intention affichée de reporter ses voies sur hollande. je trouve que tout ça sent quand même bien l'enfumage en règle, ça ne m'étonnerait guère que le jean-luc soit en service commandé..

Evidemment ! Mais il ne s'agit sans doute pas pour eux d'enfumage. En effet, ils fréquentent les mêmes "cercles de travail" qui marquent une élection. Il s'agira donc juste d'un coup de main fraternel.

quelle fraternité entre un socio-démocrate et un antilibéral?

Il existe des liens qui dépassent certains clivages, et servent certains intérêts communs que l'observateur sait analyser.

Publié le
un truc m'interpelle concernant mélenchon. voilà un transfuge du ps, ancien ministre socialo, qui rassemble l'extrême-gauche avec l'intention affichée de reporter ses voies sur hollande. je trouve que tout ça sent quand même bien l'enfumage en règle, ça ne m'étonnerait guère que le jean-luc soit en service commandé..

On peut également (peut être à tort) arrêter de voir des manoeuvres politiciennes partout car ce type de débat ou considérations ne mène nul part.

Au dela de l'idéologie, il me semble par contre pertinent de s'intéresser au diagnostique et aux solutions.

Pour le diagnostique, il semble qu'il est posé en dehors des clivages idéologiques:

[video:dailymotion]

Pour les solutions, certaines proposées (en total incohérence avec le diagnostique posé) ont déjà été appliquées en Europe avec le succès que l'on connait (Grèce, Espagne...).

Peut être n'est il pas incongru de penser qu'il est temps d'essayer autre chose.

Publié le (modifié)

Pour Attali, un gouvernement mondial est la seule solution. Il précise :

" la question est de savoir si on fera cela après la guerre ou à la place de la guerre" (23'40).

CQFD

PS pour Christophe : mon propos est clair pour certains, obscur pour d'autres, mais quelle importance...

Modifié par tanhouarn
Publié le
On peut également (peut être à tort) arrêter de voir des manoeuvres politiciennes partout car ce type de débat ou considérations ne mène nul part.
ce qui est urgent, ce n'est pas d'arrêter de voir des manoeuvres partout, ce serait qu'elles cessent, tout simplement. si te faire balader ne te pose pas de problème, moi ça me dérange un peu.

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    • On en parle en détail dans la Chambre des Secrets ici https://virtualmagie.com/forum/topic/94679-real-touch-de-herman-maccagno    
    • Ça fait cinq ans que je l’attend, il aime se faire désirer.    Le cas d’Yves Rocard est bien connu, voici d’ailleurs un extrait (à charge) de sa page Wiki :  « Ses expériences manquant des contrôles les plus élémentaires, elles ont été refaites par le comité Para avec une méthode plus rigoureuse (aléatoire, double aveugle), qui a invalidé ses hypothèses de travail : Yves Rocard en a été informé sans en tenir compte.  Tout cela lui vaudra les foudres de l'Union rationaliste notamment, et lui coûtera un fauteuil quasiment réservé à l'Académie des sciences. Bien plus que le caractère insolite de ses recherches, c'est la mauvaise qualité de ses expérimentations qui lui vaudra de telles critiques. L'ouvrage La science et les sourciers, par exemple, est truffé d'erreurs expérimentales surprenantes qui servent aujourd'hui d'exemples pédagogiques pour illustrer des erreurs classiques et les bavures scientifiques. » Source : https://fr.wikipedia.org/wiki/Yves_Rocard
    • Étonnamment, Magic dream a daigné me répondre sur leur site suite a mon dernier avis ou je leur disais que j'étais fatigué de  voir mes avis supprimés :  Je vous donne donc leur réponse : et en fin mon dernier avis sur la boutique. Je ne répondrais plus sur ce sujet, seulement sur le matériel via les avis d'autres magiciens. >> Magic Dream replied: Bonjour Bertrand, Quelle tristesse de lire un tel commentaire de la part d’un de nos clients en MAGASIN, alors même que notre porte vous est toujours ouverte et que notre équipe reste pleinement disponible, en boutique, par e-mail comme par téléphone, pour échanger avec vous et vous satisfaire au mieux. Nous sommes d’ailleurs assez surpris de lire que nous ne vous aurions « même pas contacté », ni cherché à trouver une solution. Nous vous avons répondu une première fois le 27 juillet, de manière détaillée et par écrit. Nous vous avons de nouveau adressé un e-mail ce dimanche soir à 19h21 en réponse à vos nouvelles publications. Précisons également un point essentiel : ce n’est absolument pas votre note de 1/5 qui pose problème. De nombreux avis négatifs, y compris des avis notés 1/5, sont publiés sur notre site chaque jour (fort heureusement bien moins nombreux que les avis positifs) et chacun peut le constater par lui-même. Ce qui motive la modération de vos publications successives, c’est leur contenu infondé, notamment lorsque vous nous accusez de « bidonner les avis », de vendre « sciemment un mauvais produit », d’« arnaquer » nos clients, ou lorsque vos messages prennent la forme de menaces à l’encontre de notre société. Cela dépasse très largement le cadre d’un avis portant sur les qualités et les défauts éventuels d’un produit. Certaines de ces accusations mettent directement en cause l’honnêteté de notre société et sont susceptibles de porter atteinte à sa réputation. Nous ne pouvons donc pas les laisser passer sans réagir. Vous êtes parfaitement libre de ne pas aimer ce produit, de considérer qu’il ne vaut pas son prix et de le dire. Nous respectons votre opinion, même si nous ne la partageons pas. Vous êtes également libre d’exprimer votre mécontentement sur les espaces publics de votre choix (forums, groupes Facebook, etc.), du moment que vous ne diffamez pas MAGIC DREAM. En revanche, notre site e-commerce dispose d’un système de modération et publier à trois, quatre, et maintenant cinq reprises des textes comportant les mêmes accusations graves à notre encontre ne changera pas notre position concernant leur modération. Voici donc une réponse publique : Nous avons cherché à résoudre la situation : dans notre réponse du 27 juillet, nous vous proposions de contacter notre service client afin de trouver une solution concernant votre achat. Puisque vous affirmez publiquement que nous ne vous répondons pas et que nous cherchons à dissimuler votre mécontentement, nous reproduisons ci-dessous, en toute transparence, la réponse que nous vous avions adressée dès le 27 juillet. Chacun pourra ainsi se faire sa propre opinion ! 😉 Notre réponse du 27/07/2026 — Sujet : Real PK Touch Bonjour, Nous sommes sincèrement désolés que ce produit ne vous ait pas convaincu, mais nous ne partageons absolument pas votre avis. Contrairement à ce que vous affirmez, nous ne supprimons pas les avis négatifs parce qu'ils sont négatifs. Vous pouvez d'ailleurs constater qu'il existe de nombreux avis 1 étoile sur notre site. En revanche, nous restons libres de modérer les contenus publiés sur notre propre plateforme, notamment lorsqu'ils contiennent de fausses accusations ou dépassent le cadre d'un avis objectif sur le produit d'un créateur. Concernant cet effet, votre ressenti est parfaitement respectable, mais il est loin de refléter l'accueil qu'il a reçu. Il s'agit d'un véritable succès international, salué par de nombreux magiciens professionnels, et pas uniquement à Blackpool. Nous en avons vendu un grand nombre et les retours de nos clients sont très majoritairement positifs. De plus, celui-ci est commercialisé par de nombreux marchands français reconnus, en qualité de revendeurs agréés, tout comme nous. Nous sommes avant tout des passionnés de magie, pas des vendeurs prêts à promouvoir n'importe quel produit. Lorsque nous misons sur un produit ou que nous partageons un « coup de cœur », c'est parce que nous croyons sincèrement à son intérêt. Vous restez bien entendu libre de ne pas suivre nos recommandations par e-mail, comme de vous désinscrire de nos communications promotionnelles. Il faut également rappeler qu'en magie, nous avons une obligation éthique : nous ne pouvons pas dévoiler publiquement le fonctionnement d'un effet pour permettre à chacun de juger en connaissance de cause. En revanche, aujourd'hui, avec les nombreux forums spécialisés, groupes Facebook et communautés de magiciens, il est très facile de trouver des discussions et des retours détaillés sur la plupart des produits avant un achat. Enfin, si ce produit ne vous convient vraiment pas et qu'il est neuf, complet et dans son emballage d'origine, contactez notre service client pour envisager son retour. Notre objectif n'est pas de vous laisser avec un article qui ne vous convient pas, bien que vous ayez eu accès à son secret, qui fait partie intégrante du prix de vente. En revanche, nous ne pouvons pas laisser dire que nous cherchons à tromper nos clients ou à leur vendre des « arnaques ». Ceux qui nous connaissent depuis des années savent que ce n'est tout simplement pas notre manière de travailler. Belle journée à vous, Respectueusement, L'Équipe Magic Dream      Je précise que je n'ai jamais reçu le moindre mail de Magic dream aux dates annoncées sauf aujourd'hui pour m'informer qu'un réponse m'avait été donnée sur leur site... J'affirme haut et fort que je ne suis pas un menteur et ne j'ai pas eu de retour de leur part. les mails de magic dream m'arrivent régulièrement pour m'informer des supers affaires magiques à faire alors étrange que je n'ai juste pas reçu ceux là... Bref ils peuvent dire ce qu'ils veulent je m'en moque. je suis curieux de lire les avis d'autres magicien sur et article dans le sujet ici   
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