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Publié le
STOP !!!!

Pas de politique sur VM. La charte est trés claire sur le sujet.

Donc en MP, digressez autant que vous voulez. Mais parlons d'autre chose que de ce sujet là sur le forum public.

Dernier avertissement avant que cela dégénère et que le sujet ne se ferme de lui-même.

Merci...

Matt

Merci du rappel ! ;)

Le droit : oui, la politique non ! (tiens, ça me rappelle un sketch de Bourvil :) )

Publié le (modifié)
STOP !!!!

Matt

?????

Sous justification d’une charte somme toute logique afin d’éviter les controverses dans des périodes courantes, peut-elle être la règle dans des temps historiques aussi bouleversés ? Peut-elle être la règle dans des temps aussi cruciaux qu’en à l’avenir vital de chacun ? Et loin de n’être qu’un débat de notre hexagone, ces temps sont aussi déterminants pour, j’ose le dire, l’avenir du monde ! Nous sommes à un tournant majeur de civilisation, contraints et forcés, conscients tout autour du globe et de quelques bords politiques que l’on soit de l’éminence du cataclysme, qu’il soit économique, écologique, social .. et malheureusement probablement, des réponses mortifères habituelles apportées si rien n’est fait.

Cette dimension, cet enjeu sans précédent et à cette telle échelle n’imposent-ils pas d’investir tout espace public de délibération collective ?

Ce d’autant, qu’au vu de ce sujet ramifié à une vision magique de la vie, de sa place dans les chemins de traverse et de sa teneur de qualité dans les différents points de vues échangés et leurs points de dissensions naturels, je n’y ai vu aucune véritable flamme ! A contrario des dérives d'insultes extrêmes et effroyables que l’on peut observer malheureusement sur des sujets dits de .. magie ! Sans compter que si le sujet déplait, libre à chacun de ne pas cliquer dessus pour aller le lire ou y répondre.

J’ose et veux penser que ce Stop, ne provient que juste d’une sous-estimation aveugle de la situation. Et non pas, sous justification d’une règle juste mais dépassée par ces circonstances, d’un mécanisme habile à soustraire le débat de manière délibérément engagée.

Au moment où j’allais poster voici donc Youpi qui en rajoute à la clairvoyance de ma conclusion. Mais était-elle si étonnante !

Ici ma part est faite, je n’interviendrai plus si ce sujet est fermé.

Non que je me plie, mais l’art magique apprenant bien des choses, :whistle:

tout simplement parce que je vous ai emmené là, très précisément où je le désirais.

Le constat démasqué des idées et des manières qui ne vous honorent pas !

Chacun pourra donc se faire son opinion sur la méthode à l’égale de vos idées.

Je ne vous hais point .. je vous plains de n’être qu’illusionnistes et… pas Magicien !

JaB

~~~~~~~~~~

Le monde n'est pas ce que vous croyez, voyez, sentez, touchez, entendez .. !

L'illusion est parfaite !

Réveillez-vous,.. éveillez votre entourage...

RêveSolutions.. !

http://expositions.bnf.fr/utopie/index.htm

Si l’utopie traduisait l’impossible, la vie, l'humain n'existeraient pas.

Modifié par JacK Barlett
Publié le

C'est vrai que malgré la teneur du débat, cela reste un débat d'idées : il n'est pas question d'insulter qui que ce soit. Il est logique d'avoir des points de vues différents et les dissensions existent naturellement.

L'élection présidentielle est d'ailleurs un moment privilégié pour un échange d'idées. Ceci dit, VM reste un forum de magie. J'en respecte et respecterai naturellement les règles !

(en ce qui concerne "les manières qui ne vous honorent pas", connaissant un peu mathieu et ses idées, je trouve ceci un peu excessif. Mais je ne vais pas parler pour lui...)

Publié le
Ici ma part est faite, je n’interviendrai plus si ce sujet est fermé.

Difficile d'intervenir dans un sujet fermé. ;)

Mais si ton message signifie ton retrait de toute intervention dans VM, ce serait dommage... pour défendre ta cause (pas celle qui t'est reprochée ici, à savoir "défendre un candidat", mais cette vision et ce projet pour un avenir lumineux au lieu de catastrophique). Je crois Jack que tu as tout loisir de t'exprimer dans ce forum dès lors qu'il s'agit de questions d'ordre général, pas lorsqu'il s'agit de mettre en avant un parti politique.

J'ai remarqué qu'il y avait au contraire une ouverture plus large au débat d'idées dans VM depuis quelques temps (dans ce sujet-ci mais aussi dans d'autres, sur Dieu notamment) et je ne suis pas persuadé que l'ultimatum soit une bonne méthode pour défendre tes arguments, ça pourrait être perçu comme un abandon. Ne te guillotine pas toi-même ! ;)

Publié le

pourquoi fermer ce fil là, qui est le terrain d'un débat serein, plutôt que le fil "De la magie à la prestidigitation" ou tanhouarn et clément dup1 versent dans l'invective et les attaques ad hominem?

cet échange n'était pas inintéressant je trouvais.

Publié le (modifié)
Ici ma part est faite, je n’interviendrai plus si ce sujet est fermé.

Difficile d'intervenir dans un sujet fermé. ;)

LOL Christian, ICI, t'as parfaitement compris ma magie des mots et de leur sens logique ... ;)

JaB

~~~~~~~~~~

Le monde n'est pas ce que vous croyez, voyez, sentez, touchez, entendez .. !

L'illusion est parfaite !

Réveillez-vous,.. éveillez votre entourage...

RêveSolutions.. !

http://expositions.bnf.fr/utopie/index.htm

Si l’utopie traduisait l’impossible, la vie, l'humain n'existeraient pas.

Modifié par JacK Barlett
Publié le
pourquoi fermer ce fil là, qui est le terrain d'un débat serein, plutôt que le fil "De la magie à la prestidigitation" ou tanhouarn et clément dup1 versent dans l'invective et les attaques ad hominem?

cet échange n'était pas inintéressant je trouvais.

Pas d'attaque ad hominem mais une proposition d'argumentation fondee, a laquelle tu te derobes.

« La préservation de la vérité objective et de la capacité de chaque individu à former des jugements objectivement vrais est la condition première et absolument nécessaire d’une vie libre » (James Conant, in Orwell ou le pouvoir de la vérité, p. VIII).

Publié le (modifié)
...pas de ces légendes urbaines qui peuplent l'imagination des enfants sans esprit critique.

Tu n'as plus besoin de personne pour te discréditer!

Voici comme on voit que la majorité n'est même plus capable de penser, mais ressort les idioties qu'une certaine "élite" à la propagandstaffel bien huilée a réussi à faire ériger en vérité. Faudrait peut-être pas oublier que pour étudier, il n'y a pas que la télé...

Je te propose donc de réfléchir en adulte et non pas en étalant un ersatz de réflexion sur un sujet que tu ne sembles pas connaître.

fin du débat.

Modifié par christophe22
Publié le

C'est bien ce que je dis : en-dehors des pseudo-verites historiques que tu nous ressers, tu n'argumentes pas. Il n'y a donc pas de debat... Bien sur qu'on ne peut t'en vouloir car une bonne partie de la population est orientee ainsi des l'ecole.

« La préservation de la vérité objective et de la capacité de chaque individu à former des jugements objectivement vrais est la condition première et absolument nécessaire d’une vie libre » (James Conant, in Orwell ou le pouvoir de la vérité, p. VIII).

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  • Messages

    • Et malgré une salle totalement inadaptée pour assurer une bonne visibilité (sol plat pour 2200 spectateurs, inconfortables sièges plastique placés en colonnes et pas même en quinconce, écrans trop petits, souvent restés noir en entame de numéros) je vous confirme que même tout en fond salle où je me trouvais le public a tout autant exulté, plié en deux de rire, interloqué et ahuri devant bien des effets ; notamment immédiatement après votre entrée en scène, clairement à ce moment là une perplexité flotte brièvement dans les rangs autour de moi : c'est du lard ou du cochon ? semblent s'interroger les spectateurs autour du moi, et très vite ils comprennent que c'est et de l'art (comique au plus haut niveau, imparable) et du cochon ça et là 🙂 (ah la lévitation du lapin). De très  nombreuses personnes découvraient très certainement votre numéro et soyez heureux d'avoir échappé de peu à une inculpation pour meurtre par fou rire, vu l'état dans lequel j'ai aperçu notamment un spectateur italien pleurer à n'en plus pouvoir de rire, pas sûr que le pauvre homme qui a frôlé l'apoplexie s'en soit remis 🙂 . Standing ovation totalement sincère et spontanée en fond de salle aussi. Merci à vous !
    • C'était touchant, l'amour était palpable et dans la salle, et merci pour la video !  
    • Qu’est-ce que The Age of Disclosure, le documentaire qui dévoile des secrets sur les ovnis ? Dan Farah souhaite révéler au grand public des dissimulations vieilles de 80 ans. C’est une question qu’on s’est tous posée au moins une fois : sommes-nous seuls dans l’univers ? Si Dan Farah tente de convaincre dans son documentaire The Age of Disclosure (l’âge de la divulgation) que les ovnis sont bien à prendre au sérieux, il souhaite avant tout éveiller les consciences sur les différentes dissimulations mises en place par le gouvernement des États-Unis.  https://www.premiere.fr/Cinema/News-Cinema/Qu-est-ce-que-The-Age-of-Disclosure-le-documentaire-qui-devoile-des-secrets-sur-les-ovnis-
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