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- Faire la révolution pour fonder une nouvelle société : OK.

- Mais fonder une nouvelle Constitution signifie vouloir changer de régime politique. Au delà des déclarations purement démago du style "tous pourris", fonder de nouvelles institutions signifie que les anciennes ne nous conviennent pas. OK.

- Pour pouvoir remédier à ce qui ne marche pas, encore faut-il savoir ce qui, d'après vous, ne fonctionne pas dans nos institutions. Sans identifier le problème, on ne risque pas d'aboutir à une solution.

Donc je vous pose la question : qu'est-ce qui selon vous ne marche pas dans les institutions de la Vème République française ? Quelles sont les dispositions à modifier ? Pour quelles raisons ?

- L'élection du président au suffrage universel direct ?

- L'initiative des lois partagée ?

- La responsabilité du gouvernement devant le parlement ?

- Le droit de dissolution ?

- Le conseil constitutionnel ?

- Les droits fondamentaux contenus dans le "bloc de constitutionnalité" ?

Vouloir tout reconstruire pour remédier aux problèmes signifie qu'on a auparavant identifié les problèmes. Sinon, on raisonne en mode Shadock : pas de problèmes donc pas de solution !

[video:dailymotion]

D'autres éléments de réponses ici: http://www.bfmtv.com/bfmtv-2012-l-interview-de-jean-luc-melenchon-actu24955.html

Ton avis m'intéresse, Youpi, car contrairement à ce que tu semblais dire, il me semble connaitre le sujet et avoir une vision assez globale et cohérente de ce qui se passe dans le monde.

Modifié par dub
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En réalité il semble connaître le sujet, mais il n'y connaît rien.

Quand on lui demande s'il veut remettre en cause l'élection du président au suffrage universel, il répond : "j'en sais rien", si on lui demande s'il veut supprimer le Conseil constitutionnel, il répond "j'en sais rien"...

Je regarderai avec attention cette vidéo dès que j'ai le temps et je te donnerai mon sentiment...

Publié le (modifié)
En réalité il semble connaître le sujet, mais il n'y connaît rien.

Quand on lui demande s'il veut remettre en cause l'élection du président au suffrage universel, il répond : "j'en sais rien", si on lui demande s'il veut supprimer le Conseil constitutionnel, il répond "j'en sais rien"...

Je regarderai avec attention cette vidéo dès que j'ai le temps et je te donnerai mon sentiment...

J'espérais une réponse un peu plus argumentée et pertinente.

J'attendrai que tu ais visionné les videos.

Modifié par dub
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Bien que aussi en ce moment en direct sur Médiapart

interrogé par les journalistes à qui on la fait pas ..

pas mal de réponses sur la constituante, la présidentielle, la géopolitique etc

JaB

~~~~~~~~~~

Le monde n'est pas ce que vous croyez, voyez, sentez, touchez, entendez .. !

L'illusion est parfaite !

Réveillez-vous,.. éveillez votre entourage...

RêveSolutions.. !

http://expositions.bnf.fr/utopie/index.htm

Si l’utopie traduisait l’impossible, la vie, l'humain n'existeraient pas.

Modifié par JacK Barlett
Publié le

Ca me rappelle mon tout premier sujet d'examen de droit de première année : "une nouvelle cohabitation serait-elle de nature à faire tomber la Vème dans une VIème République ?"

Ce n'est donc pas d'hier que date ce mythe de la VIème avec notamment la Convention d'A. Montebourg. Certains auteurs sont d'ailleurs persuadés que nous sommes déjà sous la VIème, ne serait-ce que depuis 1962.

Dès que j'ai le temps de visionner, je décortiquerai les propositions pour vous donner mon sentiment pesonnel... Là je cours surveiller un examen... sur les institutions de la Vème !

Publié le (modifié)

Cher Youpi,

Étonnant et venant comme par magie de l’instant répondre à tes propres interrogations : Dans son intervention Médiapart, Jean Luc Mélenchon en connaît parfaitement l'histoire. T’aurait-il entendu ? En plus, là, je te trouve un peu carrément démago par ton commentaire 336076: « En réalité il semble connaître le sujet, mais il n'y connaît rien. » As-tu bien réfléchi à ce que tu écrivais ? Ne t’en déplaise et de mon avis, 35 ans de politique au cœur intime des rouages, ne forment certainement pas un inculte né de la dernière pluie sur le sujet, et entre toi et lui, à choisir la chaire d'enseignement théorique, je saurai vers quelles qualités me tourner, non par assentiment politique, mais bien par l'indéniable expérience de terrain acquise. Il a clairement exprimé lors de cet entretien sur Médiapart que si cela peut inquiéter et être critiqué, que si la proportionnelle intégrale semble juste et équitable, l'expérience historique montre que cela devient rapidement un système qui s'auto-paralyse. Et que donc, les modalités d'application de cette "proportionnelle" seraient débattues lors de la constituante. Comme te le rappelle Christophe, les propositions du programme de l’humain d’abord, sont avant tout des orientations de modèle de société dont les modalités dépendront de la constituante. Et peut-être même que ton savoir à ce moment là, sera utile. ;) CQFD

Mon intervention de ce jour, ne saurait omettre une réponse à Mathieu. :cool:

Pour en revenir à ton commentaire, cher camarade et citoyen Mathieu. Bien sur VM est un espace privé, tout au moins pour son incontestable socle légal et ses moyens techniques offerts. Mais il ne faudrait aussi et ne surtout pas oublier et mésestimer que les murs bâtis dessus sont la part contributive ! Les murs sans le socle ne peuvent se monter, mais le socle sans murs est un espace vide. Alors ? Comment définir quel est l’apport le plus essentiel et nécessaire à une construction somme toute communautaire ? That is the question ? Et nous ne sommes certainement pas prêts de la trancher.

Quant aux flammes dont tu sembles vouloir m’accréditer sur 2 pages…, je dispose de ta remarque « Je ne suis pas sur... » comme l’incertitude qui lui sied. A savoir : tu n'es pas sur d’en pouvoir faire la différence entre flammes haineuses et piquantes intonations-incitations de débat. Ce d’autant que noté l’ami youpi, se prenant les pieds dans la règle qu’il érige lui-même en post 335968, ré-intervient par plusieurs post suivants, démontrant toute son ouverture et son intérêt au débat ! Je note aussi au passage, cher camarade et citoyen Mathieu, ta méconnaissance (feinte ?) de mes diverses interventions, posées et réfléchies sur VM ! On apprécie, exècre ou passe outre, mais tout mes mots s’articulent pour étayer, je l’espère un peu plus, cette grande œuvre de l’Art magique dans tout ses aspects ! Y compris dans le sujet qui nous occupe, puisque depuis la nuit des temps la politique est relié historiquement et très étroitement à la magie au sein du groupe social humain.

Je terminerai enfin par ton assertion de conclusion : « La magie n'existe pas Jack... »

J’apprécie donc ses points de suspension à leur juste valeur.. pour ce qu’ils ouvrent la phrase, et rétorquerais : qu’en sait-on ? Et oserai-je rajouter.. qu’est-ce que la magie ? Il est indéniable et même souligné ici par Christian Girard, que depuis quelques temps et avec qualité, le questionnement se fait plus large ! Signe des temps ? Signe que quelque part, l’intelligence humaine se questionne des dogmes ou règles établis par des soi-disant bienséances, bridant son élévation par un consensuel passéiste de non-dit tout autant démagogique que dépassé ? En cela, cette marche gravie n’est-ce pas déjà en soit .. un peu de la magie ? Je ne peux imaginer un seul instant que chacun ici ne perçoive cette évolution !

Et, ne voilà pas que je m'enorgueillis chaque jour d’avantage, lorsque à l’instant j’entends de la part de JL prononcer en direct de la Réunion, ces mots précis :

« Que le savoir est le seul bien qui s’accroît, que le rêve et le progrès humain sont la connaissance de la mer et de l’espace qui permettront de dépasser les frontières de l’humanité et, que le secret de richesse des Français c’est leur débordement d’énergie… magique en cela ! »

Oui le mot magique à été dit ! Des mots que je retranscris littéralement ici, et qui non plus rien à voir avec de la politique mais bien clairement avec ce qui nous occupe, ici ! Au delà du simple et nécessaire désir du rétablissement des vraies valeurs sur l’argent, j’attendais ce moment avec impatience, ce chantier, ce dessein, un véritable dessein d’entreprise nationale ! Ce grand RÊVE visionnaire qui donne du sens ! J’en parlais en 2010 sur VM ici. Voilà encore à mots couverts un tournant carrément nouveau ! Un chantier visionnaire sur la mer et l'espace. En parlant d’espace avec Kourou en Guyane et de la France en tant que 2e plus vaste territoire maritime du monde, JL n’est-il pas en train de poser les premiers mots d’une grande entreprise visionnaire laissant littéralement sur place ceux qui n’ont que la gestion de crise comme programme. Gage que JL, dans ces prochains jours le développe un peu plus en l'articulant avec l'Altermondialisation et l'eco-systeme du programme !

Et comme on dit ... A SUIVRE !

JaB

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Le monde n'est pas ce que vous croyez, voyez, sentez, touchez, entendez .. !

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RêveSolutions.. !

http://expositions.bnf.fr/utopie/index.htm

Si l’utopie traduisait l’impossible, la vie, l'humain n'existeraient pas.

Modifié par JacK Barlett
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un truc m'interpelle concernant mélenchon. voilà un transfuge du ps, ancien ministre socialo, qui rassemble l'extrême-gauche avec l'intention affichée de reporter ses voies sur hollande. je trouve que tout ça sent quand même bien l'enfumage en règle, ça ne m'étonnerait guère que le jean-luc soit en service commandé..

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un truc m'interpelle concernant mélenchon. voilà un transfuge du ps, ancien ministre socialo, qui rassemble l'extrême-gauche avec l'intention affichée de reporter ses voies sur hollande. je trouve que tout ça sent quand même bien l'enfumage en règle, ça ne m'étonnerait guère que le jean-luc soit en service commandé..

Evidemment ! Mais il ne s'agit sans doute pas pour eux d'enfumage. En effet, ils fréquentent les mêmes "cercles de travail" qui marquent une élection. Il s'agira donc juste d'un coup de main fraternel.

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    • Alors il existe un vocabulaire plus adapté. Je n'avais pas saisi que tu écrivais de la poésie.    Pour reprendre ta propre citation, ne ramenons pas des questions aussi complexes à des réponses aussi binaires ! 😉
    • Ok ! 😃 "Il ne peut y avoir d’ombre sans lumière" est la formulation la plus juste physiquement et scientifiquement : une ombre est une région où la lumière est empêchée d’arriver. Sans lumière, il n’y a pas d’ombre, seulement de l’obscurité ! Par contre : Au point de vue philosophique et symbolique "Il ne peut y avoir de lumière sans ombre" est une formulation plus féconde : la lumière devient perceptible comme lumière notamment par contraste avec l’obscurité. Étant entendu que je ne parle pas d'ombre et de lumière au sens physique ici mais au sens symbolique comme deux dimensions nécessaires de l’expérience humaine (le bien / le mal, la joie / la peine, la connaissance / l'inconnu, le visible / l'invisible...) C'est fou comme nos tropismes profonds ressortent à la moindre formulation ! 😄  
    • Heureusement ! J'ai d'ailleurs visité l'exposition Satan dans les arts au XIXe siècle cet été à Cherbourg : https://www.culture.gouv.fr/regions/drac-normandie/actualites/a-cherbourg-satan-se-devoile-sous-toutes-ses-formes C'était très intéressant pour appréhender  l'évolution de la représentation de Satan, du démon poilu et grotesque jusqu'à un bel ange romantique voire féminin.    Non, il ne peut y avoir l'ombre sans la lumière. Pour faire court : bien sûr qu'on peut imaginer, rêver, écrire, faire de la magie ou pratiquer d'autres arts du spectacle en s'inspirant de thèmes sulfureux. Mais il ne faut pas sans arrêt (comme tu le fais de mon point de vue) détourner du problème de fond que j'ai évoqué : terroriser les enfants avec des menaces reposant sur des absurdités. On devrait pouvoir grandir sans que notre comportement soit guidé par une potentielle peine de souffrances éternelles et de tortures innommables. (Il est établi que les non croyants ne sont pas moins "moraux" que les personnes sous l'influence d'un dogme religieux.) Combien de fadaises mises dans la tête des enfants, confiants et incapables de discerner le vrai du faux, resteront à jamais dans l'esprit des adultes qu'ils vont devenir ? Alors comment progresse-t-on dans la marche du monde quand les cerveaux sont emplis de « bêtises » archaïques ? Il reste un long chemin à parcourir, et les milliers de créatures divines ou associées feront assurément toujours partie intégrante de la culture. De là à "croire" en leur réalité... Pour info, Gemini nous dit : « En France, environ 51 % de la population (parmi les 18-59 ans) déclare ne pas avoir de religion selon l'étude de l'Insee.  Bref, le combat contre l'obscurantisme n'est pas encore gagné, on est dans une zone d'équilibre. Il y a quand même presque 50 % des Français entre 18 et 59 ans qui croient en des pères Noël divers, ce n'est pas rassurant. Ne parlons pas du reste du monde. Notez que je ne condamne pas les adeptes de tel ou tel courant religieux, pour moi ce sont des victimes. Gemini nous donne ces chiffres :   
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