Dimanche 18 mars

[JacK BARLETT]

...... à savoir "défendre un candidat",

Je rebondis... c'est moins le candidat que le programme, bien que l'homme qui le porte est à sa mesure..

Le bon débat ne serait-il pas justement de comparer les programmes ?

Le bon débat ne serait-il pas justement de vérifier qui ment le moins ?

JaB

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Le monde n'est pas ce que vous croyez, voyez, sentez, touchez, entendez .. !

L'illusion est parfaite !

Réveillez-vous,.. éveillez votre entourage...

RêveSolutions.. !

http://expositions.bnf.fr/utopie/index.htm

Si l’utopie traduisait l’impossible, la vie, l'humain n'existeraient pas.

[Mathieu]

Sous justification d’une charte somme toute logique afin d’éviter les controverses dans des périodes courantes, peut-elle être la règle dans des temps historiques aussi bouleversés ? Peut-elle être la règle dans des temps aussi cruciaux qu’en à l’avenir vital de chacun ?

Qu'est-ce qu'il écrit bien ce Jack... Et tu voudrais que la règle s'applique au général et pas à TON particulier ?

Et loin de n’être qu’un débat de notre hexagone, ces temps sont aussi déterminants pour, j’ose le dire, l’avenir du monde ! Nous sommes à un tournant majeur de civilisation, contraints et forcés, conscients tout autour du globe et de quelques bords politiques que l’on soit de l’éminence du cataclysme, qu’il soit économique, écologique, social .. et malheureusement probablement, des réponses mortifères habituelles apportées si rien n’est fait.

Cette dimension, cet enjeu sans précédent et à cette telle échelle n’imposent-ils pas d’investir tout espace public de délibération collective ?

Entièrement d'accord. Mais ce forum est un espace privé (héééé oui)...

Si tu veux profiter de l'espace public, vient avec moi aux réunions du FdG, je t'y accueillerai avec les bras grands ouverts (parce que tu n'es pas seul à partager ce genre d'idées, n'en déplaise à Youpi malgré toute mon amitié) .

Ce d’autant, qu’au vu de ce sujet ramifié à une vision magique de la vie, de sa place dans les chemins de traverse et de sa teneur de qualité dans les différents points de vues échangés et leurs points de dissensions naturels, je n’y ai vu aucune véritable flamme !

Je ne suis pas sur...

Blablabalablablabalabla....

exactement le même discours que les politiciens que tu sembles défendre.

youpi31… C’est effrayant !!! Et tu enseignes ?

Merci de nous avoir fait l’étalage de tes savoirs…sur la constitution selon St-Youpi.

Je peux continuer, y'a encore deux pages qui suivent...

A contrario des dérives d'insultes extrêmes et effroyables que l’on peut observer malheureusement sur des sujets dits de .. magie ! Sans compter que si le sujet déplait, libre à chacun de ne pas cliquer dessus pour aller le lire ou y répondre.

Le sujet ne déplait pas. Il n'est juste pas "autorisé". En tant que praticien du droit (un peu comme Youpi) j'applique la règle.

J’ose et veux penser que ce Stop, ne provient que juste d’une sous-estimation aveugle de la situation. Et non pas, sous justification d’une règle juste mais dépassée par ces circonstances, d’un mécanisme habile à soustraire le débat de manière délibérément engagée.

Tu penses mal. Je ne suis pas contre le débat d'idées bien au contraire. Mais si les règles ne permettent pas ce débat car trop sujet à controverses qui peuvent rapidement partir en vrille, je fais de la prévention, plutôt que du curatif.

Ici ma part est faite, je n’interviendrai plus si ce sujet est fermé.

Non que je me plie, mais l’art magique apprenant bien des choses,

Nooon... Tu vas pas nous ressortir le couplet de la liberté d'expression quand même ??

tout simplement parce que je vous ai emmené là, très précisément où je le désirais.

Le constat démasqué des idées et des manières qui ne vous honorent pas !

C'est vrai que quelques aprés-midi par semaine, je suis un peu stalinien sur les bords...

Chacun pourra donc se faire son opinion sur la méthode à l’égale de vos idées.

Ah non... c'est pas la liberté d'expression, c'est la censure...

Je ne vous hais point .. je vous plains de n’être qu’illusionnistes et… pas Magicien !

La magie n'existe pas Jack... C'est pour les enfants. Je ne suis qu'illusionniste (et je le revendique).

A ta dispo pour échanger nos idées sur la politique de Mélenchon en MP ou dans un bar parisien.

Matt

[Christophe PELLETIER]

Le bon débat ne serait-il pas justement de vérifier qui ment le moins ?

hey, pas mal ce site.. pourquoi n'y figurent que quelques candidats? c'est dommage..

[Damien FALLON]

(parce que tu n'es pas seul à partager ce genre d'idées, n'en déplaise à Youpi malgré toute mon amitié) .

Matt

Ahahaha ! T'inquiète ! Je connais tes orientations politiques ;-)

Et pour répondre à ce qui dit M. Barlett :

- Faire la révolution pour fonder une nouvelle société : OK.

- Mais fonder une nouvelle Constitution signifie vouloir changer de régime politique. Au delà des déclarations purement démago du style "tous pourris", fonder de nouvelles institutions signifie que les anciennes ne nous conviennent pas. OK.

- Pour pouvoir remédier à ce qui ne marche pas, encore faut-il savoir ce qui, d'après vous, ne fonctionne pas dans nos institutions. Sans identifier le problème, on ne risque pas d'aboutir à une solution.

Donc je vous pose la question : qu'est-ce qui selon vous ne marche pas dans les institutions de la Vème République française ? Quelles sont les dispositions à modifier ? Pour quelles raisons ?

- L'élection du président au suffrage universel direct ?

- L'initiative des lois partagée ?

- La responsabilité du gouvernement devant le parlement ?

- Le droit de dissolution ?

- Le conseil constitutionnel ?

- Les droits fondamentaux contenus dans le "bloc de constitutionnalité" ?

Vouloir tout reconstruire pour remédier aux problèmes signifie qu'on a auparavant identifié les problèmes. Sinon, on raisonne en mode Shadock : pas de problèmes donc pas de solution !

[Christophe PELLETIER]

les espoirs que fait naître mélenchon ne sont pas d'ordre institutionnels.

pourquoi engager un débat de droit sur une thématique politique? laissons ces questions aux spécialistes. vous vous focalisez sur une déclaration de mélenchon, sûrement car elle est dans votre domaine de compétence. C'est normal, on a toujours tendance à se saisir de ce qu'on comprend le mieux.

mais son programme est un programme politique, ce sont des propositions, des orientations, il ne faut pas se limiter à un débat sur les institutions.

[JacK BARLETT]

La magie n'existe pas Jack...

Ceci mérite réflexion ...et réponse prochaine..

JaB

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Le monde n'est pas ce que vous croyez, voyez, sentez, touchez, entendez .. !

L'illusion est parfaite !

Réveillez-vous,.. éveillez votre entourage...

RêveSolutions.. !

http://expositions.bnf.fr/utopie/index.htm

Si l’utopie traduisait l’impossible, la vie, l'humain n'existeraient pas.

Modifié 23 mars 2012 par JacK Barlett

[Eflamm CAOUISSIN]

les espoirs que fait naître mélenchon

Il serait intéressant de rappeler, à ceux qui espèrent (en toute bonne foi) un monde nouveau auprès de JLM, quelle était la belle démocratie soviétique, dont il est l'héritier (dans les idées et pas que... ). On peut vouloir changer le monde, mais en prenant de nouvelles recettes, comme le signale Jack, et non en jouant comme certains les nostalgiques d'un régime qui a mis l'Humain non au pinacle de la société mais comme simple rouage interchangeable de son système.

Modifié 23 mars 2012 par tanhouarn

[JacK BARLETT]

.... quelle était la belle démocratie soviétique, dont il est l'héritier (dans les idées et pas que... ).

Oh NON ! Pas ces poncifs éculés ...de chars soviétiques... Pas toi

JaB

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Le monde n'est pas ce que vous croyez, voyez, sentez, touchez, entendez .. !

L'illusion est parfaite !

Réveillez-vous,.. éveillez votre entourage...

RêveSolutions.. !

http://expositions.bnf.fr/utopie/index.htm

Si l’utopie traduisait l’impossible, la vie, l'humain n'existeraient pas.

Modifié 23 mars 2012 par JacK Barlett

[Eflamm CAOUISSIN]

C'est de bonne guerre, non ? Pourquoi les poncifs devraient-ils être tout le temps subis par les mêmes ?...

Modifié 23 mars 2012 par tanhouarn

[Christian GIRARD]

Pourquoi les poncifs devraient-ils être tout le temps subis par les mêmes ?...

Les souverains poncifs ?...