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Ceci dit j'aimerais bien voir le tour réalisé avec des nombres très différents de 24. CED si tu as d'autres videos...

Je vais mettre d'autres vidéos, mais avec d'autres effets. N'importe quel nombre fonctionne évidemment, c'est un effet de mon répertoire professionnel. Il a longtemps été pensé et travaillé avant d'être construit de cette manière et je n'y changerai pas un iota.

Le temps de réparer des fichiers corrompus et on continue avec quelques effets de mon répertoire "classique". Mais à mon aise...

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Ben oui, des petits branleurs complètement dépassés et malades de jalousie dont le seul spectateur ne sera jamais que leur miroir ou leur webcam. Un grand classique.

Cela ne doit pas être une surprise pour vous.

Cela fait des années que vous nous répétez que le milieu magique français est tellement englué dans son ignorance crasse et sa bétise amibienne, qu'il n'y a aucune chance que vous publiiez à nouveau dans cette langue*.

Heureusement les anglosaxons sont plus réceptifs et moins bornés que les français.

Il n'y a qu'à voir comment la routine déchaine les passions sur le Magic Café pour s'en convaincre.

[Le magicien se rend chez des amis, sans jeu de carte et on lui demande de faire quelques tours. Il refuse car il n'a pas son jeu de carte avec lui. Ses amis disent qu'ils en ont un dans l'armoire. Ils vont le chercher et le donne au magicien.

Pas évident de faroter avec un Grimaud de 15 ans d'âge. :)

*Le nombre d'articles que vous venez et allez sortir montre que vous avez malgré tout décidé de "donner de la confiture aux cochons".

On peut se poser la question d'un tel revirement de situation.

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Bon, je ne vais pas entrer dans la polémique.

Se prendre la tête pour un tour de carte, c’est assez dérisoire, et nous savons tous (enfin, tout ceux qui sont là depuis quelques temps…) comment fonctionne le marketing de CC.

Mais une bonne question est posée :

Y a truc qui me chiffonne tout de même : pourquoi certains d'entre nous sont "perturbés" (moi y compris) par le fait que le magicien mélange le jeu, alors que ca ne choque personne d'autre ?

Personnelement, je n'ai pas la réponse a ta question mais si je devais présenter l'effet je le présenterai de cette manière...

exemple:

…Le magicien se rend chez des amis, sans jeu de carte et on lui demande de faire quelques tours. Il refuse car il n'a pas son jeu de carte avec lui. Ses amis disent qu'ils en ont un dans l'armoire. Ils vont le chercher et le donne au magicien.

le magicien redonne le jeu a mélanger et puis il fait son One second Memorized Deck et les gens ne prete même plus attention aux mélanges que le magicien fait puisque toute la soirée ils ont mélangé …

Pour ma part, je préférerai, à l’évidence, que le magicien ne touche pas au jeu.

Ou du moins ne semble pas le toucher : tu proposes, lapin, de noyer les mélanges dans un conditionnement, ce qui est efficace.

Enfin, quand on a largement travaillé nos spectateurs, et encore, j’en connais qui ne baissent que rarement leur garde ;)

Mais moins on semble toucher au matériel, plus la magie est forte, moins on passe pour un « manipulateur ».

Cela fait partie des principes qui s’appliquent à ce que je fais (Sauf exception, comme tous les principes…)

Donc réduire le nombre de mélange, ou en tout cas de manipulations par le magicien semble une idée à creuser.

Mais je n’ai pas ta dextérité, lapin :

Car quand je suis chez des amis et que je demande un jeu de carte, bien souvent, on me sort le jeu Disney des enfants, corné, tordu, tellement collant que la moindre LD se transforme en coupe de la moitié du paquet.

Faire un faro avec ce type de jeu est au-dessus de mes moyens.

Donc, il faudra faire autre chose que ce tour, si on a un jeu comme ça.

Ou dire que le jeu est vraiment trop pourri au bout de quelques tours, et sortir le sien :

On perd l’avantage du jeu emprunté.

Mais la remarque s’applique à la majorité des manipulations : le fameux « jeu emprunté » qui est un argument réel, je suis d’accord, oblige bien souvent à ne PAS faire les routines ou le fait d’emprunter le jeu serais un plus.

Du coup, on se rabat vers des tours sans manipulations, qui sont tout aussi bons d’ailleurs, mais où tout est tellement clair que le fait que le jeu soit spécial n’est jamais évoqué…

Hors du contexte amical, bien entendu, l’idée du jeu emprunté ne tiens pas.

Dans un bar ou un restaurant, on peut prendre le « jeu du bar ».

Il est dans ce cas très facile de se mettre d’accord avec le barman avant, si on y a ses habitudes : sans mettre le barman dans la confidence, on peut même lui offrir un jeu, un peu avant, pour remplacer son jeu pourri avec lequel on vient de faire des « carte déchirée pas reconstituées » :

On a alors mis en place un jeu à notre convenance.

Dans d’autre contexte où l’on est en position d’artiste (magicien, conteur, clown…), avoir son propre jeu de carte ne choque personne.

Voyons le tour :

Comme il a été dit plus haut, la solution la plus simple pour ne pas se prendre trop la tête avec de la technique, c’est de faire un change de jeu après le mélange du spectateur :

La « manipulation » peut alors se réduire à une coupe au nombre, ce qui, avec un jeu « spécial » est relativement facile.

Cette coupe peut d’ailleurs être faite de façon visible, si elle est motivée par le texte…

Certes, les adeptes des mélanges underground et des manipulations qui font mal aux doigts seront déçu.

Mais la clarté de l’effet sera renforcée pour le spectateur, à mon sens, par l’économie de mouvements.

Je ne me battrais pas pour apprendre une chose qui demande des années de pratiques, si je peux la remplacer par une chose beaucoup plus simple à apprendre, et qui donne un meilleur effet sur le spectateur.

Mais je n’ai rien d’un technicien, chacun peut trouver son bonheur là où il le peut, donc merci aux techniciens de développer de nouvelles techniques :)

Je me contenterai de gros mensonges, pour arriver à emmener le spectateur là où j’ai envie qu’il aille : ça marche aussi…

Gilbus.

Quand le magicien montre la lune avec son doigt, le public regarde le doigt...

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Il n'y a qu'à voir comment la routine déchaine les passions sur le Magic Café pour s'en convaincre.

Voici le thread correspondant.

mdr

Effectivement, ca déchaine les passions sur magic café !!! mdr

Seulement 4 réponses, dont 2 amis français et un qui n'y connait rien du tout en cartomagie !!! mdr

J'en ai mal au ventre tellement je rigole !!! mdr mdr mdr

Publié le

Désolé d'intervenir ici mais une question me taraude.

Pourquoi semble t-il si important ou soit-il si enviable d'utiliser ses propres techniques en magie ?

Federer n'a jamais inventé le coup droit ou le revers que je sache.

Messi frappe dans un ballon comme le faisaient d'autres avant.

Je comprendrais qu'on me dise "oui mais là on parle de discipline artistique"

EN musique tout le monde utilise les mêmes accords, seules les suites changent.

Je ne comprends pas bien. SI une technique me parait plus efficace que celle que j'ai inventé, je ne vois pas pourquoi je préférerais celle-ci à l'autre.

Cordialement. (désolé que cela soit hors débat)

Publié le

Gounico, ca ne me paraît pas hors sujet...

Il semble "évident" que la multiplication des manipulations est de nature à diminuer l'impact de la routine... Je crois qu'on peut obtenir un consensus sur cela.

Néanmoins, faut pas rêver, cet effet n'est pas automatique... Le rôle du magicien est de supprimer toute perception de quelque manipulations que ce soit...

L'origine du débat, et des disputes, vient essentiellement du fait que, dans la mesure où cet effet se produit au Surnateum, il n'est pas incongru que Christian Chelman utilise son propre jeu de cartes... A partir de là, je trouve intéressant de savoir pourquoi il n'a pas creusé la solution "change de jeu" pour, à la place, développer une méthode que je trouve un peu "usine à gaz".

Cette méthode a beau utiliser des techniques personnelles révolutionnaires (à ce que prétend Christian Chelman, puisque nous ne connaissons rien des possibilités de cette technique) il n'en est pas moins vrai (et là dessus je pense qu'un consensus est également possible) que les techniques "classiques" de stacking permettent de faire moins de mélange. Donc, le cadre de CETTE routine, le choix de la solution "STACKING" aurait dû conduire à la solution "stacking classique"... Mais pourquoi ??? Nous n'avons pas de réponse pour le moment...

Enfin, je pense que tout à chacun aurait trouver une solution différente à ce problème.... Difficile de statuer sur une solution parfaite ou même idéale. Néanmoins, il est surprenant, et c'était le sens de mes premières interventions, de ne pas avoir cherché les solutions économiques en mouvements perçus par le spectateur pluôt qu'une méthode "directe" mais, pour le coup, terriblement difficile.

Publié le (modifié)

Excuser moi du retard et comme j'ai vu que l'on demandait mon avis de "novice" (et j’espère progresser!).Donc lorsque j'ai vu cette vidéo je me suis dit : le paquet est préparé : non il est mélangé par un spectateur.Puis a la fin de la vidéo j'ai pensé que l'on procédait a un forçage mais je me suis refusé a un second visionnage pour laisser ce miracle m'émerveiller!Donc la simplicité (et donc la force) de ce tour m'on fait rentré dans un stade ou je ne voulait pas "comprendre" mais je me suis plutôt dit que le magicien est discret pour que je ne voi ( en 1 visionnage) aucun mouvement suspect!

edit: revisionnage et même constat.

Modifié par Igor91
Invité
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    • il te faut MECANO Brillant Métaux LOUIS XIII Laine d'acier Louis XIII Avel Numéro 0000  tu devrais avoir un tres bon resultat si vraiment ta pièce a de la valeur, et que tu veux etre tranquille, trouve un bijoutier "a l'ancienne" ( un VRAI artisan bijoutier) ils ont les produits professionnel ...
    • @Hugues PROTAT nous a partagé ce texte  Un personnage hors norme : Juan Tamariz, le magicien qui a transformé la cartomagie en un phénomène populaire. Sa fille Ana TAMARIZ a confirmé le décès de l'illusionniste à Madrid. Champion du monde de cartomagie, l'artiste a marqué plusieurs générations avec ses apparitions à la télévision et son travail en tant que maître des magiciens. Juan TAMARIZ, l'une des figures les plus reconnues de la magie espagnole et référence internationale de la cartomagie, est mort ce mardi à 83 ans à l'hôpital clinique San Carlos de Madrid, selon les informations d'El País. Sa fille, Ana TAMARIZ, a confirmé le décès via les réseaux sociaux. « Avec une immense tristesse, aujourd'hui je fais mes adieux à mon père Juan TAMARIZ, une personne incroyable, très aimée et admirée de tous », a-t-elle écrit, selon ce que rapporte RTVE. Avec son chapeau haut-de-forme, sa chevelure ébouriffée, son violon imaginaire et l'incontournable « ¡Chan, tatachán! », Tamariz a transformé l'illusionnisme en un spectacle populaire pour des millions de spectateurs. Mais derrière ce personnage apparemment improvisé se cachait aussi l'un des plus grands érudits de la magie contemporaine. D'une boîte de magie au championnat mondial de cartomagie Juan Manuel TAMARIZ-MARTEL NEGRÓN est né à Madrid en 1942. Son intérêt pour l'illusionnisme a commencé lorsqu'il n'avait que quatre ans, après avoir assisté à la prestation d'un magicien. Peu après, il a demandé une boîte de jeux de magie et a commencé à pratiquer avec sa famille et ses amis. À douze ans, il a découvert les livres de l'illusionniste Wenceslao CIURÓ, qui lui ont permis de plonger dans la technique et dans les mécanismes psychologiques qui interviennent dans un spectacle. Comme il l'a expliqué dans une interview publiée par la mairie de Madrid, ces lectures ont été décisives pour comprendre que la magie ne consistait pas uniquement à exécuter un tour. Sa précocité lui a ouvert les portes de la Société Espagnole d'Illusionnisme avant d'atteindre l'âge minimum requis : il a été admis à 18 ans, deux ans avant la limite établie, après avoir convaincu les responsables de l'institution de ses capacités. TAMARIZ a étudié les sciences physiques et s'est également intéressé au cinéma, deux domaines qui ont influencé sa manière de concevoir la construction d'un spectacle. Cependant, il a fini par se consacrer entièrement à l'illusionnisme. En 1972, il a obtenu le Grand Prix du Congrès National de Magie. Un an plus tard, il a reçu la reconnaissance qui a définitivement propulsé sa carrière internationale : le Prix mondial de cartomagie, obtenu lors du Congrès mondial de magie de la FISM qui s'est tenu à Paris. Le profil publié par le gouvernement espagnol souligne qu'à partir de ce moment, il a présenté ses spectacles dans des villes comme Chicago, Tokyo, Paris, Londres, Bogota, Le Caire, New York et Santiago du Chili. Le magicien qui est entré dans tous les foyers Bien que son prestige professionnel ait grandi lors des congrès internationaux, c'est la télévision qui a transformé Juan TAMARIZ en un personnage familial pour plusieurs générations d'Espagnols. Les archives de la RTVE conservent le programme pilote de Tiempo de magia, produit en 1975, dans lequel il partageait l'écran avec Julio CARABIAS. Cette participation anticipait une relation avec le petit écran qui allait se prolonger pendant des décennies. Son passage par Un, dos, tres... responda otra vez a démultiplié sa popularité. Ensuite, d'autres émissions comme Por arte de magia, Magia Potagia, Chantatachán et le programme pour enfants El recreo sont arrivées. Face à l'image traditionnelle du magicien solennel, Tamariz a construit un personnage proche, débordant d'énergie et apparemment chaotique. Ses blagues, sa conversation constante avec le public et sa manière de célébrer chaque numéro sont devenues une partie indissociable du spectacle. Cependant, cette mise en scène cachait une préparation minutieuse et une connaissance approfondie de la gestion de l'attention (misdirection). La capacité de diriger le regard, d'anticiper les soupçons du spectateur et de maintenir la surprise expliquait une grande partie de l'admiration qu'il suscitait parmi ses pairs. Livres, enseignement et une école dirigée par sa fille La contribution de Tamariz à la magie allait bien au-delà de ses apparitions télévisées. Tout au long de sa carrière, il a publié des livres majeurs consacrés à la technique, à la théorie et à la présentation de l'illusionnisme. Parmi ses œuvres figurent La Vía Mágica, Los Cinco Puntos Mágicos, Sonata et Sinfonía en Mnemónica Mayor, des références incontournables de la littérature magique. Ses travaux ont abordé des questions telles que la relation entre le magicien et le public, la construction narrative des tours et l'utilisation de la mémoire et de la psychologie en cartomagie. Cette combinaison de réflexion théorique et de sens du spectacle a contribué à consolider son prestige à l'international. Une partie de son héritage se perpétue à travers la Grande École de Magie Ana Tamariz, dirigée par sa fille. Tamariz a lui-même conçu les programmes pédagogiques du centre, pensés pour transmettre sa vision de l'illusionnisme aux nouvelles générations. L'école a compté parmi ses intervenants et élèves des magiciens comme Jorge BLASS, Anthony BLAKE, Miguel GÓMEZ et Rafael BENATAR. Son programme combine l'apprentissage des tours et des techniques avec des cours d'histoire de la magie, de théorie et de psychologie du spectacle. Médaille d'Or des Beaux-Arts et reconnaissance de Madrid La reconnaissance de la carrière de Juan TAMARIZ est également venue des institutions. En 2011, il a reçu la Médaille d'or du mérite des beaux-arts, accordée par décret royal. Auparavant, en 2009, il avait obtenu le Prix honorifique de théorie et philosophie du Congrès mondial de magie (FISM) de Pékin, une distinction récompensant son travail de chercheur et de rénovateur de l'art magique. En 2019, sa ville natale lui a également décerné la Médaille d'or de Madrid. La mairie de la capitale a alors souligné sa contribution à la diffusion internationale de la magie et sa capacité à combiner créativité, humour et rigueur.
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