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Publié le

La magie est une discipline artistique (cet avis est le mien et est bien entendu fort discutable...)

Pour avoir fréquenté d'autres domaines artistiques, (la peinture et la danse contemporaine), je retrouve les mêmes travers : l'envie de se mettre en avant, la jalousie, la critique constructive mais systématique, la critique absurde, la critique destructive, la difficulté d'accepter la critique, l'ego surdimensionné, la difficulté de se remettre en question, l'envie d'en découdre, l'acharnement contre celui qui est dans la lumière, la condescendance vis à vis de celui qui débute, l'incapacité à reconnaitre le talent d'un autre (même perfectible)...

J'arrête cette liste car je pourrai en ajouter des pages et des pages...

Je ne sais si ce qu'on dit de Vernon est vrai : "On n'entendait jamais Vernon dire du mal d'un confrère, il trouvait toujours quelque chose de positif à dire..."

en effet, je ne sais pas si cela est vrai mais j'aime à le croire...

Cet homme était un génie modeste et un sage... suivons humblement ses traces et son exemple

Le monde se divise en deux catégories : ceux qui ont un pistolet chargé, et ceux qui creusent. Toi, tu creuses ...

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Publié le (modifié)

Ca faisait longtemps qu'on avait pas eu un post potentiellement sérieux aussi peu intéressant...

Zappy (ben moi je sais stacker des pièces... Certains ont vu la vidéo et attesteront que ça troue le fondement, d'autres non et diront que c'est pas possible ou que ça ne sert à rien parce qu'ils ne peuvent pas piger ce qui les dépasse... Mais en définitive, tout cela n'a pas beaucoup d'importance*)

*Pour ceux qui ne "savent pas".

Modifié par Zappy

PAS DE PANIQUE!

Publié le
Ca faisait longtemps qu'on avait pas eu un post potentiellement sérieux aussi peu intéressant...

Zappy (ben moi je sais stacker des pièces... Certains ont vu la vidéo et attesteront que ça troue le fondement, d'autres non et diront que c'est pas possible ou que ça ne sert à rien parce qu'ils ne peuvent pas piger ce qui les dépasse... Mais en définitive, tout cela n'a pas beaucoup d'importance*)

*Pour ceux qui ne "savent pas".

Ben oui, des petits branleurs complètement dépassés et malades de jalousie dont le seul spectateur ne sera jamais que leur miroir ou leur webcam. Un grand classique.

Les vidéos que je poste sont là pour inspirer les autres, et je ne pense pas m'arrêter en si bon chemin. Le temps de réparer certains fichiers corrompus d'une autre prestation en spectacle, et on continue.

Toutes les routines, et la plupart des techniques utilisées, sont personnelles. Mais est-ce nécessaire de le préciser?

Publié le

Ben oui, des petits branleurs complètement dépassés et malades de jalousie dont le seul spectateur ne sera jamais que leur miroir ou leur webcam. Un grand classique.

Les vidéos que je poste sont là pour inspirer les autres, et je ne pense pas m'arrêter en si bon chemin. Le temps de réparer certains fichiers corrompus d'une autre prestation en spectacle, et on continue.

Toutes les routines, et la plupart des techniques utilisées, sont personnelles. Mais est-ce nécessaire de le préciser?

Surtout continue à nous régaler avec tes vidéos, ne tient pas compte de ces "peine à jouir". Nous on apprécie ;)

NOTA: remarque que plus il relance, plus on parle du Surnatéum..... :D

Publié le
Tout ça pour une histoire de mélange de cartes ?... sérieusement ?...

Non non. Le débat a dévié sur la technique, qui est catastrophique. Mais on parlait bien (au début) de la construction de la routine (qui est catastrophique).

Publié le
Les vidéos que je poste sont là pour inspirer les autres, et je ne pense pas m'arrêter en si bon chemin. Le temps de réparer certains fichiers corrompus d'une autre prestation en spectacle, et on continue.

Toutes les routines, et la plupart des techniques utilisées, sont personnelles. Mais est-ce nécessaire de le préciser?

mdr

C'est là où la nature humaine n'a pas fini de m'épater. Qu'on soit orgueilleux à ce point (alors qu'il n'y franchement pas de quoi), je veux bien: il y a des imbéciles partout. Mais ce que je trouve incroyable, c'est qu'il y a des personnes que ce genre d'orgueil ne dérangent pas... Pire, elles applaudissent...

On retombe dans le problème initial: pour écrire ce genre de stupidités, on s'attend en tant que spectateur à un travail remarquable sur la technique, la présentation, la construction du tour, etc. Il n'y a rien de tout ça dans la vidéo présentée (et encore, je ne parle pas des autres...). C'est un peu comme si Kamel nous rabâchait tout le temps qu'il avait épaté Dai Vernon, qu'il avait une technique uber incroyable, qu'il était le meilleur magicien du monde...

Le pire, c'est que là aussi, certains applaudiraient...

La nature humaine est incroyable je vous dis!

Publié le (modifié)
Quelles théories ne retrouves-tu pas ???!!!!

Dub a déjà répondu en partie à cette question. Je t'invite à relire ses réponses. Pour ma part, je ne restreins pas Chelman à la "magie bizarre", et je ne m'y connais pas assez dans ce domaine pour bien en parler. Je ne parle donc pas de théories liées à la "magie bizarre".

Je parle plutôt des théories sur l'économie de mouvement, la pureté de la technique (c'est bien lui qui intitulait le cull (qu'il a osé renommer) "le mouvement parfait"?), propos qu'on retrouve (il me semble, il faudrait que je relise) dans ses livres, en tous cas qu'on retrouve dans beaucoup d'interventions sur ce forum.

On était donc en droit d'attendre autre chose que cette vidéo. Malheureusement, les critiques qu'il applique aux autres (parfois de manière virulente), il n'est pas assez modeste ou honnête pour se les appliquer soi-même.

La montagne qui accouche de la souris. En soi, ce n'est pas un problème. Mais au moins que le souris reste modeste, ça lui évitera le ridicule.

Modifié par Invité
Publié le

Ben oui, des petits branleurs complètement dépassés et malades de jalousie

Bon la jalousie c'est l'argument classique quand on a plus rien à dire donc je passe.

Par contre, le "branleur de cartes" il a quand même étudié un peu. Il a étudié un peu Ascanio aussi, et ses parenthèses d'oubli... Et le branleur pense que faire une coupe juste avant le ACAAN final, c'est peut-être pas ce qu'il y a de plus intelligent...

Mais je ne suis qu'un branleur... alors mon avis n'est pas important.

Vous le voyez bien, puisque les autres vous applaudissent.

Publié le

La bassesse des attaques de Christian Chelman contre ceux qui critiquent objectivement cette routine prouvent une fois de plus qu'il est un être obtu, tétu dont la mauvaise foi et l'égo n'ont aucun égal sur la planète.

CESSEZ DE PROVOQUER UN DEBAT QUI N'AURA JAMAIS LIEU !!!

Vous ne pouvez pas aider un malade à guerir sans sa volonté.

C'est fort dommage car beaucoup d'idées sont bonnes, voir très bonnes et même si elles ne sont pas de lui, elles existent dans cette routine comme dans d'autres.

Soyez tous plus intelligent que lui et ses disciples, sachez vous en servir à bon escient et encouragez-le à continuer !

Les techniques sont médiocres, tous les connaisseurs en la matières peuvent le constater, mais on s'en fout !!! Laissez le croire qu'il est un expert en technique cartomagique, qu'est ce que ca change dans votre vie mes amis ?

Un peu de charité chrétienne que diable !

Dieu est une invention de l'homme pour donner un sens à ce qu'il ne comprend pas.

Invité
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    • Dommage que tu ais intitulé ce post "gimmick apparition de carte" car ce que tu cherches est le nom d'un chargeur de cartes et je pense que plus de monde cliqueraient dessus pour essayer d'y répondre si le mot "chargeur" figurait. Pour ma part, je suis désolé, je n'ai jamais vu ce chargeur exactement. Il y a le chargeur en papier de Coco Denoix qui y ressemble. Après il y a les chargeurs de TCC et de Bond Lee, le Universal Holder de Alexander de Cova, le chargeur de Edouard Boulanger, celui de Cardini, de Romaine, de Jeff McBride et les chargeurs faits à partir de trombones géants, de pinces à billets, d'élastiques, de bas de femmes ou de chaussettes. Aucun de cette liste ne correspond exactement à ce que tu décris.
    • Je lui dit en aparté et si j'ai une solution immédiate à son problème je lui propose ou je lui décrit. Féliciter une prestation qui est clairement perfectible, il n'y a rien de pire selon moi. Je pars du principe que les compliments flattent mon ego : ça fait du bien, il en faut, mais ça ne me permet jamais de m'améliorer. Seules les critiques, même très dures, même méchantes, me font progresser si elle donnent des éléments clés, à commencer par les choses précises qui ont déplu. Je saurais mettre de côté l'aspect "méchant" car sous le coup de l'émotion certaines personnes peuvent réagir ainsi et je ne vais pas leur en vouloir (et surtout pas leur rentrer dedans). Cela ne m'est jamais arrivé mais je pense que je répondrai quelque chose comme "je suis désolé que vous l'ayez vécu ainsi". Pour être un peu plus précis (donner des exemples) je dirais que si un jour on me disait juste quelque chose du genre "ça cassait rien", je me dirais que j'ai fait un déçu mais je ne saurai pas pourquoi. Si j'entendais "son numéro avec la corde, ça ne cassait rien", je saurais au moins un point qui n'a pas plus et je me demanderai ce qui ne va pas, sans doutes des longueurs, des effets pas assez visibles ou autre, bref il y aurait une petite interrogation sur un point du spectacle. Le vrai problème pour moi par rapport aux critiques, c'est que presque aucun spectateur ne se permettra en fait ce genre de remarques, pas directement en tout cas. Je pense être assez ouvert à la critique pour les entendre directement sans chercher à me justifier auprès de ces personnes mais même en leur disant avant le spectacle qu'à la fin je les invité à écrire tout point, même minime qui leur a déplu, un truc qu'ils ont vu ou compris trop facilement, etc... ils n'oseront pas. Je pense qu'il est plus malin et plus intéressant d'écouter discrètement les discussions des spectateurs après un spectacle. Entre eux, les spectateurs sont un peu plus francs. Mais même là, dans un groupe, lorsqu'un spectateur lance un compliment sur un truc qui l'a marqué, les autres vont souvent réagir avec des remarques du même tonneau. En gros, c'est la remarque de celui qui lance la conversation qui est la plus importante. Lorsqu'un spectateur lance une discussion sur le fonctionnement d'un tour, c'est très intéressant de savoir à quoi lui puis les autres ont pensé. Ça veut aussi dire que ça l'a marqué. Entre magiciens, dans les réunions de club par exemple, c'est autre chose. On se critique plus facilement et c'est une chose saine. Mais il ne faut pas le faire durant les démonstrations comme certains font. Il ne faut pas casser le rythme de celui qui présente une routine ou un numéro. Après, il y a ceux qui se disent ouverts à la critique et qui cherchent toujours justifier chaque erreur. Si on cherche à justifier pourquoi on a flashé, c'est qu'on ne se remet pas en question, qu'on est pas assez ouvert à la critique. Souvent, on sait pourquoi on a choisi de faire tel mouvement plutôt qu'un autre ou de se tourner légèrement de côté ou qu'il y a un blanc à tel endroit parce qu'on a pas prévu quoi faire en allant chercher le spectateur,etc...mais il ne faut pas chercher à se justifier ou alors garder ces justificatifs pour soi. Si ça a flashé, c'est qu'il y a eu une erreur de nôtre part, forcément et aucune justification ne la fera disparaitre. Il faut écouter pour essayer de cibler l'endroit précis où ça a flashé déjà et après trouvé une solution, souvent pas immédiatement mais ce n' est pas grave. L'essentiel est de savoir à quel instant il faut faire attention à l'avenir, c'est la seule info importante. Il y a aussi ceux qui, pensant aider, préfèrent présenter ce qu'ils viennent de voir autrement. Ces derniers veulent parfois plus montrer la version qu'ils préfèrent présenter que corriger / apporter une solution au problème constaté mais ce n' est pas grave car cela fournit des pistes de développement de la routine pour tous.          
    • Attention quand même, Michel est très sympathique et visiblement très - voire trop - compétent; je l'ai appelé un jour pour lui poser une question à laquelle il a répondu très gentiment. Toutefois lorsque j'ai raccroché, j'étais en plein milieu du rond-point à 500 m de chez moi, en pyjama et en me demandant ce que je pouvais bien faire là...😜. 
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