Les Signes de l'Existence de la Réalité

[Christian GIRARD]

 

[Patrick FROMENT]

Le 28/07/2017 à 16:00, Christian GIRARD a dit :

Lier artificiellement  physique quantique et conscience et/ou spiritualité est de l'ordre bien souvent de l'analogie gratuite ; de plus sont souvent à tort confondues "conscience" et "observation" dans ce domaine. Un appareil de mesure peut faire une observation, aurait-il une conscience ? 

 

Le 28/07/2017 à 16:28, Patrick (Shiva) a dit :

Euuh... Je vais peut être dire une bêtise mais… Pour moi, ce n’est pas l’appareil de mesure qui fait l’observation mais bien la conscience. Je veux dire, même si un appareil de mesure ou un quelconque dispositif complexe est utilisé dans une expérience, c’est toujours une conscience qui fait l’observation in fine.

L’appareil de mesure produit des réactions, affiche certains signes mais l’observation du phénomène de mesure, elle se produit dans la conscience (de même que l’interprétation de la mesure d’ailleurs).

 

===> vidéo ci-dessous entre 1:23:00 et 1:24:41 (et sinon tout le contenu de la vidéo est très intéressant aussi et complètement dans le sujet de ce fil)

 

 

[Christophe (Kristo)]

Il y a 1 heure, Patrick (Shiva) a dit :

c’est toujours une conscience qui fait l’observation in fine.

Ma conscience observe (dans les limites de ses compétences en la matière) qu'il y a dans certains messages une certaine tendance à tout ramener à la conscience.
Il me semble que cela dénote un certain anthropocentrisme... comme si le monde n'existait pas sans l'être humain.
Ca me rappelle le temps perdu sur les bancs des cours de philo... et le temps que je n'ai pas perdu, encore heureux car là on n'est pas obligés d'y aller, sur les bancs des églises... toujours l'homme au centre de tout.

[Patrick FROMENT]

Il y a 2 heures, Kristo (Christophe) a dit :

Il me semble que cela dénote un certain anthropocentrisme... comme si le monde n'existait pas sans l'être humain.

 

[Christophe (Kristo)]

Ok, alors disons animalocentrisme.

[Patrick FROMENT]

Le 02/10/2019 à 11:55, Christian GIRARD a dit :

- Nous existons réellement

- Nous n'existons pas vraiment

- Nous existons probablement d'une manière très différente de celle que nous croyons.

Aucun risque de se tromper !  (Enfin, ça dépend du sens donné aux mots : existence, réel, vrai, probable, différence, croyance...)

(Encore faudrait-il préciser les termes problématiques "aucun",  "risque", "de", "se",  tromper"...)

(Que veux réellement dire "problématique" ? )

("Vouloir", c'est quoi ? )

("Quoi", c'est quoi ? )

...

La philosophie est l’art, qui ne veut pas l’être, d’arranger les mots indéfinissables en combinaisons plus ou moins agréables et excitantes.
(…)
La métaphysique prend ainsi aisément pour or ce qui n’est que papier, et pour des êtres ce qui n’est que des moyens d’échanges.
(…)
Il ne s’agit pas de savoir si l’homme est libre, mais que signifie libre, ni si le monde sensible est réel, mais que signifie monde et réel.

Paul Valery - Cahiers

[Christophe (Kristo)]

"To be or not to be" — Shakespeare
"To be is to do" — Socrates
"To do is to be" — Sartre
"Do be do be do" — Sinatra
"Scoubi doubi dou" — Scoubidou

[Patrick FROMENT]

Cette fois tout est clair (et tout s'éclaire) !

 

[Patrick FROMENT]

 

 

[Patrick FROMENT]

La théorie selon laquelle la réalité où nous vivons est une simulation est une idée très ancienne depuis la caverne de Platon jusqu’à Matrix.

Le philosophe suédois Nick Bostrom décrit trois scénarios possibles, il prétend que l'un des trois doit être exact

- Les civilisations intelligentes n'atteignent jamais le stade où elles pourraient produire de telles simulations parce qu'elles s'autodétruisent où sont détruites par autre chose (comme par exemple un astéroïde).

- Les civilisations intelligentes atteignent le stade où elles peuvent mener de telles simulations mais choisissent de ne pas le faire parce que cela ne leur semble pas opportun.

- Nous sommes probablement déjà dans une simulation.

Bostrom considère ce troisième et dernier scénario comme le plus probable.

Modifié 18 novembre 2019 par Patrick (Shiva)