Aller au contenu

Recommended Posts

Publié le
Il y a 2 heures, Patrick (Shiva) a dit :

Mon intervention sur le matérialisme et le physicalisme ne visait nullement Christian mais rebondissait sur la vidéo d’Étienne Klein.

Je te rassure, je ne m'étais pas senti visé mais je répondais à Alx. 

 

Il y a 2 heures, Patrick (Shiva) a dit :

Ce que je voulais dire c’est qu’Étienne Klein, dans toutes les interventions que j’ai pu écouter ou lire de lui, n’a jamais cédé au travers que je dénonçais plus haut, à savoir tirer des conclusions métaphysiques de données scientifiques.

C'est aussi pour ça que j'ai cité souvent cité Klein dans VM. 

 

Pour ce qui concerne la zététique, toi Patrick et moi-même avons adhéré à ce mouvement très tôt pour nous en écarter ensuite. J'ai quand même l’impression que ces derniers temps se développe chez eux une façon plus mesurée d'aborder la question de la critique sceptiques (chez certain on note plus d'écoute et de respect de l'autre qui antérieurement manquait parfois). Mais la zététique "rentre-dedans" est pour certain une méthode (Astronogeek en est un exemple) d'autres y vont plus en douceur. 

 

Il y a 3 heures, Patrick (Shiva) a dit :

Il est vrai qu’Étienne Klein est, à la fois, un scientifique de haut niveau et un philosophe de haut niveau. Il sait nommer les choses et il connait parfaitement les nuances entre, par exemple, matérialisme et physicalisme.

C'est l'une de ses grandes forces. 

 

 

 

 

 

 

 

Pas de pub non magique pour les membres du Cercle VM. Clique ici pour en savoir plus !
Publié le (modifié)
Le 30/09/2019 à 07:52, Patrick (Shiva) a dit :

Nommer les choses, les définir et expliquer leurs nuances (particulièrement sur un sujet complexe) n’est pas faire du "millefeuille argumentatif".

Ce sujet lui-même, de 146 pages, est un millefeuille argumentatif (et j'y participe à ma manière), c'est normal car on y analyse plus qu'on n'y synthétise. 

Modifié par Christian GIRARD
Publié le
Il y a 21 heures, Christophe H. a dit :

Ca fait longtemps que je ne suis plus venu ici, alors finalement on existe réellement ou pas ?

Répondez à la fin, ce suspens est insoutenable !

 

😀

C'est drôle... Ta question-boutade fait écho à un excellent ouvrage que j'ai lu il y a quelques jours.

Je le conseille à toute personne qui s'intéresse à ces questions. 🙂

Citation

Existons nous vraiment ?

Gérard Denamps

Cet ouvrage est une réflexion autour de l'irrationnel, non par le biais des religions et de leurs textes sacrés, mais en référence aux théories scientifiques les plus sérieuses.
Comment comprendre ce que sont la vie, la mort, la matière, la création de l'univers ou la survivance de l'âme sans se pencher de prime abord sur les mystères les plus troublants de l'atome et du cosmos ?
A chaque instant de notre vie nous côtoyons l'inconnu, nous sommes traversés d'ondes, de particules et de forces dont nous ne sommes pas conscients. De l'infiniment petit à l'infiniment grand, la matière se comporte de façon étrange et irrationnelle, semant le doute et l'incompréhension dans l'esprit des plus grands scientifiques.
Tout se passe comme si notre univers n'était que le fragment d'un autre monde ou d'une autre dimension qui bouleverserait tout, y compris notre propre réalité. Et l'irréel est à ce point omniprésent qu'on finit par se demander si nous existons vraiment...

 

1507-0.jpg

  • Merci 1

Le jour où tu te rends compte que le monde n'existe pas, la vie devient plus simple.

Paul Binocle

Publié le

... Et pour répondre plus clairement à la question en faisant un résumé (ambitieux) des deux livres :

Nous existons réellement et le fait que nous puissions nous poser cette question est bien le signe de notre existence (encore faudrait-il préciser les deux termes problématiques de "exister" et "réellement")

Mais...

Nous n'existons pas vraiment dans la mesure où nous existons probablement d'une manière très différente de celle que nous croyons.

Le jour où tu te rends compte que le monde n'existe pas, la vie devient plus simple.

Paul Binocle

Publié le
Il y a 2 heures, Patrick (Shiva) a dit :

Nous existons réellement et le fait que nous puissions nous poser cette question est bien le signe de notre existence

Une pierre ne pouvant se poser cette question n’existerait donc pas ? 😉 

Et si une pierre existe cela signifie-t-il qu'elle peut se poser ce type de question ? 😉

 

Il y a 2 heures, Patrick (Shiva) a dit :

encore faudrait-il préciser les deux termes problématiques de "exister" et "réellement

146 pages déjà... On aurait dû commencer par ça. 😉 

 

Il y a 2 heures, Patrick (Shiva) a dit :

Nous n'existons pas vraiment dans la mesure où nous existons

Euh... 😉

 

Il y a 2 heures, Patrick (Shiva) a dit :

... Et pour répondre plus clairement à la question en faisant un résumé (ambitieux) des deux livres :

Nous existons réellement et le fait que nous puissions nous poser cette question est bien le signe de notre existence (encore faudrait-il préciser les deux termes problématiques de "exister" et "réellement")

Mais...

Nous n'existons pas vraiment dans la mesure où nous existons probablement d'une manière très différente de celle que nous croyons.

Résumons ton résumé :

- Nous existons réellement

- Nous n'existons pas vraiment

- Nous existons probablement d'une manière très différente de celle que nous croyons.

 

Aucun risque de se tromper ! 🙂 (Enfin, ça dépend du sens donné aux mots : existence, réel, vrai, probable, différence, croyance...)

(Encore faudrait-il préciser les termes problématiques "aucun",  "risque", "de", "se",  tromper"...)

(Que veux réellement dire "problématique" ? )

("Vouloir", c'est quoi ? )

("Quoi", c'est quoi ? )

...

 

Publié le
il y a 28 minutes, Christian GIRARD a dit :

Le même qui a écrit ces romans d'après Amazon :

41BIS5qdo0L.jpg

417FhFhHjFL.jpg

 

 

 

Chuuuutttt ! 😉

 

il y a 5 minutes, Christian GIRARD a dit :

Résumons ton résumé :

- Nous existons réellement

- Nous n'existons pas vraiment

- Nous existons probablement d'une manière très différente de celle que nous croyons.

 

Aucun risque de se tromper ! 🙂 (Enfin, ça dépend du sens donné aux mots : existence, réel, vrai, probable, différence, croyance...)

(Encore faudrait-il préciser les termes problématiques "aucun",  "risque", "de", "se",  tromper"...)

(Que veux réellement dire "problématique" ? )

("Vouloir", c'est quoi ? )

("Quoi", c'est quoi ? )

...

Je crois que tu as raison Christian... Il est plus sage de conclure comme Ludwig Wittgenstein dans son Tractatus logico-philosophicus :

Sur ce dont on ne peut parler, il faut garder le silence.

🙂

 

Le jour où tu te rends compte que le monde n'existe pas, la vie devient plus simple.

Paul Binocle

Publié le
Il y a 2 heures, Patrick (Shiva) a dit :

... Et pour répondre plus clairement à la question en faisant un résumé (ambitieux) des deux livres :

Nous existons réellement et le fait que nous puissions nous poser cette question est bien le signe de notre existence

Je pense donc je suis... c'est assez cartésien, comme démonstration, non ? 🤔

L'important, c'est que ça valide !

Rejoins la conversation !

Tu peux publier maintenant et t'enregistrer plus tard. Si tu as un compte, connecte-toi maintenant pour publier avec ton identité.

Invité
Répondre à ce sujet…

×   Vous avez collé du contenu avec mise en forme.   Restaurer la mise en forme

  Only 75 emoji are allowed.

×   Votre lien a été automatiquement intégré.   Afficher plutôt comme un lien

×   Votre contenu précédemment saisis, a été restauré..   Effacer le contenu

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Messages

    • Magie bizarre, magie contée, illusionnisme fantastique…  Des formes qui intriguent, et pour lesquelles il n'existe pas encore d'événement dédié en France. Fort de ce constat, et aussi pour répondre à une demande qui se fait sentir de plus en plus, nous souhaitons organiser une Rencontre d'Outrelieu consacrée à ces « magies des marges ». 🧙‍♂️ L'idée est très simple : réunir des praticiens et des novices qui souhaitent véritablement avancer sur ces chemins tortueux… Et travailler ensemble pendant un weekend placé sous le signe de la convivialité et de l'échange. Au programme : conférences, démonstrations, ateliers, moments de partage… Dans l'idéal, chaque participant vient avec au moins une routine ou une histoire à présenter, dans le but d'obtenir du groupe des retours constructifs, des conseils d'amélioration, de mise en scène, etc. Placée sous le haut patronage du Surnatéum et de l'Antre-Cave, cette rencontre exceptionnelle se déroulera dans le cadre enchanteur de la petite ville de Montreuil-sur-Mer (62). Elle promet de belles surprises et du mystère, loin de tout ce à quoi vous avez pu assister jusqu'à présent ! Afin de garantir la qualité des échanges et des séances de travail, le nombre de places est limité, et l'accès à l'événement se fera sur invitation. Le sondage qui suit doit nous permettre d'évaluer le nombre de participants intéressés et éventuellement d'ajuster la jauge de l'évènement. 🔥 SONDAGE PARTICIPATION (cliquer ici) 🔥  Les invitations et de plus amples détails pratiques seront envoyés à l'issue du sondage… qui prendra fin le 30 avril. N'hésitez pas à le diffuser autour de vous ! Au plaisir de vous lire. Helric Harker, Antoine Leduc, Thibaut Rioult, avec le soutien de @Christian CHELMAN PS : Antoine Leduc sera présent lors du prochain apéro magique et pourra répondre à vos questions.
    • Un tour de mentalisme(scène) interactif et visuel où un simple bateau en papier devient le cœur d’une expérience captivante. Le magicien raconte l’histoire d’un marin pris dans une tempête, tout en impliquant le spectateur dans une série de choix imaginaires (couleurs, familles, valeurs). À chaque étape, le bateau est déchiré pour illustrer les péripéties du récit. Malgré une impression totale de liberté, le spectateur arrive inévitablement à une carte précise (le 4 de trèfle), qui se révèle être le nom du bateau… inscrit à l’intérieur de la « chemise » formée par le papier. ✨ Points forts Fort impact visuel (déchirure progressive du bateau) Histoire immersive et logique Participation active du spectateur Final surprenant et impossible Matériel simple, facilement transportable Neuf, aucun bâteau n'a été utilisé, Prix 100 euros FDPI
    • 5 Cards Box – Bill Abbott (NEUF, jamais servi) Effet de scène professionnel de Bill Abbott, utilisé en ouverture de spectacle. Une carte est placée dans la boîte… mais elle revient systématiquement dans la main avec les autres. L’effet se répète plusieurs fois avec une montée en puissance, jusqu’à un final très fort (disparition / transformation selon la routine). ✔ État : neuf, jamais utilisé ✔ Notice incluse ✔ Tour de scène / salon (cartes jumbo) ✔ Très visuel, idéal pour capter l’attention du public ✔ Routine professionnelle avec structure en escalade Prix neuf 295 dollars, vendu 180 euro. Vidéo sur le site de Bille Abbott.
  • Statistiques des membres

    • Total des membres
      8447
    • Maximum en ligne
      4524

    Membre le plus récent
    Paulin et ses Atebas
    Inscription
  • Statistiques des forums

    • Total des sujets
      85k
    • Total des messages
      683.4k

×
×
  • Créer...