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C'est une plaisanterie?

Ah, l'ironie par écrit, tout un art... Oui, c'est une plaisanterie. Pour dire les choses clairement: lapin, malgré toutes les réserves évoquées par certains, malgré toutes les preuves que l'on pourra apporter, malgré l'unicité de son point de vue, malgré le fait que par définition, la triche qui fonctionne, on n'en entend pas parler, malgré tout ce qu'on pourra dire, faire, ou prouver, n'en démordra pas. De fait, toutes les interventions de lapin vont dans le même sens, ici ou ailleurs: il a TOUJOURS le dernier mot.

Alors, M. Sanvert, je vous invite à appliquer ce que vous disiez dans ce sujet un peu plus haut: ne répondez plus. Vous savez aussi bien que moi que lapin aura toujours le dernier mot, malgré son incompétence dans ce domaine.

J'espère être plus clair comme ça. :)

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Publié le (modifié)
"Le rapport gain/risque est clairement en défaveur des tricheurs donc ils iront voir ailleurs si l'herbe est plus verte. Un tricheur doit aussi être un peu intelligent".

Bien entendu, et personne n'a dit qu'il était facile de tricher en tournoi. La question est : est-ce impossible? Vous dites "oui", et je dis "non". Le jeu en vaut-il la chandelle? Sans doute pas, vu la difficulté, mais il ne faut pas dire que c'est imposssible. Plus difficile, oui, sans aucun doute. Impossible, non, je ne crois pas.

"On va dire que c'est très peu probable donc".

Oui, mais ça ne veut pas dire "impossible".

Mr Sanvert,

Avec tout le respect,

cela s'appelle jouer sur les mots.

J'ai eu la politesse à plusieurs reprise de reconnaître que vous êtes un technicien hors pair et que vous feriez un malheur lors de partie privée.

Vous avez eu l'indélicatesse de ne pas reconnaître qu' Allan Zola Konzek dans son livre page P24 sous l'intitulé "La tricherie aujourdhui" énnonce plusieurs point similaire à ceux que j'avais énoncé il y a quelques mois. Je sais qu'il est difficile de le reconnaître mais les faîts sont têtus car il suffit de lire la page 24 et ce que j'ai écris pour s'en rendre compte.

Sincèrement, je ne pensais pas qu'un homme comme vous jouerait sur les mots pour affirmer son point de vue.

Au plaisir,

A+

PS: HAL, tu es toujours amusant à lire. mdr

Modifié par lapin
Publié le

Non, je reconnais bien volontier cela - et je n'ai jamais contesté ce point. Ce que je conteste, c'est que vous pensiez qu'il est "impossible" de tricher avec de telles conditions de sécurité.

Il y aura toujours un petit malin qui trouvera un moyen pour contrecarrer ces normes - et quand on il trouvera, et sera découvert, ces normes seront rendues encore plus strictes, et ainsi de suite.

Pas besoin d'être expert en quoi que ce soit, c'est le simple bon sens, pcq ça s'applique dans tous les domaines.

C'est ce que je dis depuis le début.

Je ne veux pas vous manquer de respect, je vous fais simplement observer qu'il est présomptueux de penser qu'un système, quel qu'il soit, est inviolable.

C'est ce que dit Allan Zola Konzek, c'est ce que dit Steve Forte, c'est ce que disent de nombeux experts, et c'est modestement ce que je dis aussi. Parce que c'est le bon sens.

Publié le
Non, je reconnais bien volontier cela - et je n'ai jamais contesté ce point.

Monsieur SANVERT,

merci pour cette réponse plus précise. J'apprécie.

effectivement je pense que les tricheries sont réduite à leur plus simple expression lors d'un championnat du monde car les caméras ainsi que les procédures contraignante ne laisse pas beaucoup de place aux tricheries. Les arrestations de tricheurs ces derniers temps montre à mon sens que les procédures fonctionnent.

Je pense aussi que les parties privées sont des endroits ou les tricheurs font de l'argent à la pelle. Je pense aussi que plusieurs points évoqué dans le livre que vous avez traduits donne des informations très intéressante à ce sujet.

Excellente fin de week-end,

A+

Publié le

"Les arrestations de tricheurs ces derniers temps montre à mon sens que les procédures fonctionnent".

Non, elles montrent qu'il est "possible" de tricher. Est-ce que les arrestations de braqueurs montrent que les procédures de protection des fourgons blindés fonctionnent? Non. Elles montrent qu'il y a des braqueurs, et que des gens décidés peuvent quand même y arriver.

Restons-en là.

Publié le (modifié)
"Les arrestations de tricheurs ces derniers temps montre à mon sens que les procédures fonctionnent".

Non, elles montrent qu'il est "possible" de tricher. Est-ce que les arrestations de braqueurs montrent que les procédures de protection des fourgons blindés fonctionnent? Non. Elles montrent qu'il y a des braqueurs, et que des gens décidés peuvent quand même y arriver.

Restons-en là.

Mr SANVERT,

en Belgique les attaques de fourgons sont légions. Une bande de braqueur a défrayé la chronique pendant de nombreuses années. Pour ne citer que quelques noms, il y a la bande Hamers, la bande Habran, etc ... ils sont l'équivalent de votre d'Antonio FERRARA en France.

Le nombre de leurs attaques étaient tellements fréquents que le Ministre de la justice a pris la décision de faire escorter par 2 véhicules de police avec des hommes lourdement armé les fourgons blindés qui transporte des sommes astronomique.

Quel a été le résultat ? Est ce que ces fourgons qui étaient escorté par 2 grosse jeep avec des policiers lourdement armés ce sont fait attaqué ou bien les braqueurs ont laissé tombé ?

Poser la question c'est y répondre. Le gain/risque n'ést pas favorable pour les braqueurs donc ils attaquent des fourgons moins sécurisé ou ils voguent vers d'autres types de criminalités. Les braqueurs sont intelligents, ils réfléchissent car ils risquent la prison a perpétuiter.

C'est aussi du bon sens que de comprendre cela.

Au championnat du monde le gain/risque est de mon point de vue tellement défavorable que les tricheurs vont voir ailleurs.

MR SANVERT, je vais faire un pas dans votre sens. Je confirme que le risque zéro n'existe pas et que tout est possible dans la vie.

Faîtes également un pas pour dire que remporter un championnat du monde grace à la tricherie est extrêmement difficile. Est-ce si atroce que de devoir confirmer cela ? Cela n'est il pas également du bon sens ?

A+

Modifié par lapin
Publié le

Bon, Lapin, je pense que tout le monde a compris ton point de vue.

Il est le même que celui de JJ : "tout est possible".

Et si tu penses le contraire, cela n'a aucune importance.

Merci de passer à autre chose et consacrer ton énergie à nous éclairer sur ton savoir sur d'autres sujets.

  • J'aime 1

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Publié le (modifié)

S'il te plait, JJ,confirme....je sais que c'est dur ,mais pour Lapin...il faut que tu confirmes....allez, un coup de honte est vite passé et puis Lapin sera heureux...donne lui sa carotte...Imagine que Lapin soit un chat (lol)....sûr que tu ferais ça pour un chat....lol...alors pourquoi ne le ferais tu pas pour un lapin???...je sais que tu n'es pas raciste et que tu vas le faire...lol...

Modifié par tabary
  • Haha 1

http://www.francistabary.fr/

Créer est divin, copier est humain .

Publié le
Bon, Lapin, je pense que tout le monde a compris ton point de vue.

Il est le même que celui de JJ : "tout est possible".

Et si tu penses le contraire, cela n'a aucune importance.

Merci de passer à autre chose et consacrer ton énergie à nous éclairer sur ton savoir sur d'autres sujets.

Thomas,

tu es le Maître à bord et je respecte cela.

Tu es franc avec moi donc j'espère que tu ne m'en voudras pas de l'être avec toi.

En toute franchise, tu peux, si tu penses que je n'ai plus a répondre sur ce fil, désactiver mon profil. Je ne t'en voudrais même pas.

Juste te dire, que JJ et moi sommes deux hommes, qui affrontons nos points de vue depuis hier et que par conséquent il aurait été bien si ta modération nous avait concerné tous les deux et pas simplement moi.

Dans l'éventualité ou tu déciderais de ne pas désactiver mon profils, il faut que tu saches que j'interviendrais encore pour donner mon point de vue sur ce fil. De cette manière je ne te prend pas en traître.

Thomas, fait comme bon te semble et dans tous les cas de figure je te souhaite ainsi qu' à JJS, Tabary et Hal une excellente journée.

A+

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    • Le décentrage ethnologique proposé par @Stéphane BERTHO à propos du chamanisme asiatique m'a remis sur la voie d'une question qui me parait essentielle. On constate en effet que dans de nombreuses régions du monde (Asie, Amérique latine, Afrique, Orient) les croyances font partie intégrante de la science. Pour ne citer que quelques exemples: -La médecine asiatique cherche les liens, l'équilibre entre les choses, plutôt que de séparer la médecine en petites spécialisation. Les croyances sont prises en compte dans un point de vue médical plus holistique qu'en occident. (bien décrit içi: Le système de pensée de la médecine traditionnelle chinoise, Université de Sherbrook). -En Perse antique, les "sages" comme Omar Kayyām étaient autant scientifiques, mathématiciens, astronomes que poètes et mystiques. "Aujourd'hui encore au Moyen-Orient, l'académie persane continue d'explorer l'harmonisation entre la rationalité scientifique et la quête intérieure, s'inscrivant dans l'héritage d'Avicenne (Ibn Sina) et de Khayyam" (Excellent article içi). -Dans toute l'Amérique pré-colombienne et toujours aujourd'hui "les pratiques chamaniques permettent surtout de construire un sens qui ne saurait l’être par la biomédecine." (dit un travail sur le chamanisme mexicain sur Open Edition). Je pense que ce chamanisme a suffisamment transpiré dans la pop culture occidentale pour ne pas avoir à le définir içi... -Dans les traditions et les savoirs endogènes africains, les croyances et la spiritualité ne sont pas séparées de la science. Elles forment un tout uni. La connaissance de la nature repose sur une vision du monde où le visible et l'invisible sont liés. (Conférence African Golden Mai 2022 sur la science sacrée africaine). -Même en occident aujourd'hui l'approche ethno-psychiatrique affirme que le psychothérapeute doit valider l'univers du patient sans le pathologiser, ...même si on reste là dans le domaine de la pensée. (Désordres psychiques, croyances et clinique ethnopsychiatrique) Etc... Alors, @Christian GIRARD : est-ce parce que toutes ces autres régions du monde n'ont pas assez déconstruit leurs croyances, comme l'occident l'a fait avec le christianisme? Est-ce que déconstruire le christianisme a "éliminé" dans un même mouvement les croyances de l'équation scientifique? Ou est-ce qu'on devrait considérer que les autres cultures ne sont pas au même niveau de savoir que l'occident? @Patrick FROMENT: est-ce que l'occident ne prend pas suffisamment en compte les croyances, la spiritualité, (qu'elles soient en accord avec notre science ou pas!) comme un élément essentiel de la connaissance? Est-ce parce que la spiritualité peine tant à imprégner "le mesurable"  qu'elle est éliminée de l'équation? Pour ma part, je crois que du moment que des croyances ont un effet sur les actions de la société -et donc par extension sur le cours du monde- elles ne devraient pas être reléguée à un paramètre négligable et séparé du savoir, qu'elles soient mesurable ou non, qu'elles entrent dans le cadre occidental de nos observations, mesures, expériences et raisonnements scientifiques ou non. Alors quel est votre point de vue sur notre ethno-centrisme scientifique et sur la question de prendre en compte d'autres formes de vérités que celles "mesurées" par la science dans la compréhension de la connaissance? --------------------------------------------------- p.s.: ne me dites pas que j'ai fait tourner l'IA à plein régime parce que je viens de passer la moitié de mon samedi à chercher des sources qui puissent être pertinentes sur DuckDuckGO... 😅 (...aussi parce que chercher et apprendre est ma drogue!)
    • La disqueuse, j'allais pas le faire mais la térébenthine c'etait possible mdr 
    • Je pense que Woody n'a donné qu'un début de solution. Après avoir passé les angles à la disqueuse, il suffit de chauffer au chalumeau les pièces en bois pour les décoller, attention de ne pas les cramer ce serait dommage pour un objet de cette qualité si fiable, puis de passer au pinceau un puissant saturateur sur le bois pour le figer, recoller proprement, puis terminer à la feutrine.  Bref, vous êtes pénibles à toujours vouloir du clef en main, c'est pas un peu de bricolage qui vous effraie, non?  La dernière fois j'ai acheté une voiture neuve. J'ai dû la désosser et mettre de la feutrine partout pour qu'elle puisse rouler, c'était un conseil de mon concessionnaire. 
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