Voyage dans le milieu de la triche "professionnelle" aux cartes de Carlos VAQUERA

[Jean-Jacques SANVERT]

"Si toutefois une tricherie devait survenir dans une salle de poker de casino se serait sous la forme d'une alliance secrete entre des joueurs contre d'autres joueur ou contre le casino lui même"

Tout est dit - il est donc possile de tricher.

Je connais ce texte, c'est moi qui l'ai traduit.

[Jean-Paul DESSY]

"Si toutefois une tricherie devait survenir dans une salle de poker de casino se serait sous la forme d'une alliance secrete entre des joueurs contre d'autres joueur ou contre le casino lui même"

Tout est dit - il est donc possile de tricher.

Je connais ce texte, c'est moi qui l'ai traduit.

Mr SANVERT,

Vous avez l'indélicatesse d'oublier tout le reste de la page 24 pour vous concentrer uniquement sur ce que vous voulez bien ... chacun le comprendra facilement.

Il est clair que ce que dit l'auteur dans cette page 24 et ce que j'ai écris il y a quelques mois sur ce forum est similaire au moins sur 4 points. Ne pas le reconnaitre est pour le moins un manque d'élégance.

Mr SANVERT, dans un championnat du monde de poker il y a des milliers de joueurs et des centaines de tables.

Les places attribuées à chacun des joueurs sont totalement aléatoire ... Les probabilités que des complices se retrouvent à une même table dans un tournoi avec des milliers de joueurs sont très minces. Il est donc très difficile que des complices se retrouvent assis à une même table.

Vous connaissez le texte du livre car c'est vous qui l'avez traduit mais vous semblez ignorer les règles de base d'un championnat du monde de poker ainsi que les probabilités. Désolé d'être aussi direct avec vous mais vous l'êtes avec moi.

A+

Modifié 10 juin 2012 par lapin

[Jean-Jacques SANVERT]

"Si toutefois une tricherie devait survenir dans une salle de poker de casino se serait sous la forme d'une alliance secrete entre des joueurs contre d'autres joueur ou contre le casino lui même"

Cette phrase signifie très clairement qu'il est possible qu'une triche intervienne durant un tel championnat.

Désolé.

[Melvin (Jean-Claude)]

"Si toutefois une tricherie devait survenir dans une salle de poker de casino se serait sous la forme d'une alliance secrete entre des joueurs contre d'autres joueur ou contre le casino lui même"

On va dire que c'est très peu probable donc.

[Jean-Paul DESSY]

"Si toutefois une tricherie devait survenir dans une salle de poker de casino se serait sous la forme d'une alliance secrete entre des joueurs contre d'autres joueur ou contre le casino lui même"

Cette phrase signifie très clairement qu'il est possible qu'une triche intervienne durant un tel championnat.

Désolé.

Mr SANVERT,

Vous vous agrippez à cette phrase comme un homme à la mer s'agripperait à un morceau de bois pour ne pas couler. Vous oubliez volontairement tout les autres points énoncés par l'auteur et qui jouent en votre défaveur.

Même quand je vous explique les règles de positionnement aléatoire des joueurs, vous continuez à ne pas vouloir comprendre.

Plus de 1000 joueurs réunis dans un casino où l'on distribue les places au hasard et vous soutenez moridcus qu'une collusion entre joueur est possible ... Ce n'est plus de l'indélicatesse ni même un manque d'élégance cela devient de la mauvaise foi.

Même sans une calculette, on comprend que les probabilités sont en défaveur des tricheurs, et qu'il est mieux pour eux d'aller voir ailleurs s'il n'y a pas d'autres pigeons plus facile à plumer, sous peine de perdre le prix de leur inscription qui est assez cher pour ce type de tournoi.

Le poker est un jeu où les probabilités jouent un rôle important et nul ne peut l'ignorer, même un grand technicien comme vous y est soumis. Le rapport gain/risque est clairement en défaveur des tricheurs donc ils iront voir ailleurs si l'herbe est plus verte. Un tricheur doit aussi être un peu intelligent.

A+

Modifié 10 juin 2012 par lapin

[Christophe LAMANDE]

Allez sortez vos calculettes pour les probabilités.

[Jean-Jacques SANVERT]

"Le rapport gain/risque est clairement en défaveur des tricheurs donc ils iront voir ailleurs si l'herbe est plus verte. Un tricheur doit aussi être un peu intelligent".

Bien entendu, et personne n'a dit qu'il était facile de tricher en tournoi. La question est : est-ce impossible? Vous dites "oui", et je dis "non". Le jeu en vaut-il la chandelle? Sans doute pas, vu la difficulté, mais il ne faut pas dire que c'est imposssible. Plus difficile, oui, sans aucun doute. Impossible, non, je ne crois pas.

"On va dire que c'est très peu probable donc".

Oui, mais ça ne veut pas dire "impossible".

Les fourgons blindés sont bardés de sécurité, et pourtant certains sont forcés. C'est pourtant très difficile. Et très peu probable. Mais pas impossible. Des exemples comme ça, on peut en trouver partout, et dans tous les domaines.

Si une équipe est décidée à tricher, et surtout si les sommes en jeu en valent la peine, vous n'avez pas idée des stratagèmes qui seront mis en oeuvre, et qui bien sûr n'ont rien à voir avec les manipulations classiques de cartes. On est dans un tout autre domaine.

Ce que je veux simplement dire, c'est qu'aucun système n'est parfait, aucune protection inviolable, dans quelque domaine que ce soit. Si les sommes en jeu sont importantes, soyez sûrs que des gens vont se mettre à réfléchir très sérieusement au problème, et à investir tout ce qu'il faut pour réussir. Il faut être très présomptueux pour prétendre qu'une protection est infaillible. Très difficile à surmonter, oui certainement. Impossible, non.

En tout cas, je pense que c'est la voix de la sagesse de penser ainsi.

[Invité]

Quelque chose me dit que lapin aura quand même le dernier mot... Car il est évident que cet animal s'y connaît mieux en triche que M. Sanvert, ou Philip59.

Comme on dit, il n'y a pas plus sourd... Bref, M. Sanvert, je serais vous, je ne répondrai pas! Au passage, je me marre quand même pas mal derrière mon écran.

Sinon j'ai hâte de lire ce livre! Les livres en français sur la triche sont tellement rares! Merci à toute l'équipe pour la traduction!

[Jean-Jacques SANVERT]

Quelque chose me dit que lapin aura quand même le dernier mot... Car il est évident que cet animal s'y connaît mieux en triche que M. Sanvert, ou Philip59.

C'est une plaisanterie?

[Fabrice MORTEAU]

Je pense que c'était ironique.