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Cold Reading Déductif versus Cold Reading Intuitif


Patrick FROMENT

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De la même manière qu'on peut trouver tout d'une infinie complexité, on peut trouver tout d'une extrême simplicité. C'est une question de philosophie pour le coup !:D

Pour moi, le temps est un mot. Un mot inventé par l'Homme pour qualifier cette chose immatérielle, ce concept qui lui permet d'organiser sa vie, de quantifier la durée d'un trajet, la durée de vie d'un être, etc...

Chercher une définition unique et universelle du temps ne m'intéresse pas (mais c'est mon choix). Les recherches seront sans fin. Je maintiens qu'à l'issue (allez disons du CP plutôt), la plupart des enfants savent lire l'heure, le temps qu'il faut pour aller de chez eux à certains points à pied ou en voiture, leur date de naissance et leur âge, etc... qui montrent qu'ils ont compris ce qu'était le concept du temps (un des moyens d'organiser sa vie).

Chacun peut définir ce concept comme il veut. Il n'empêche que la majorité les gens (tous âges et tous pays confondus) savent lire l'heure, dire à quelle date ils sont nés, etc...

Si pour toi ce n'est pas cela avoir compris ce qu'était le temps, on rentre dans un débat philosophique et je n'ai pas envie d'y passer du temps. Comme je l'ai dit, je me pose des questions en me donnant les moyens d'y répondre. Sinon, je n'en voit pas l'intérêt.

Définir à quoi correspond la seconde a un intérêt. Si cette définition changerait, mon quotidien aussi.

Définir à quoi correspond le mètre a un intérêt. Si il venait à changer, mon quotidien changerait aussi. D'ailleurs il y a quelques centaines d'années, l'unité de distance en France changeait avec les rois (on mesurait en "pieds" et le pied choisi comme référence était celui du roi !).

Il y a peu, nous avons redéfinis ces deux grandeurs et pas sans raisons.

Chercher ce qu'est le temps est peut-être un sujet passionnant pour certains mais à priori je n'en vois pas l'intérêt. Je ne pense pas que l'on se passera un jour de nos montres, de nos horloges, etc... parce que ce sont des outils et le temps, le concept qui y est rattaché permet de nous situer par comparaison à d'autres évènements.

J'ai déjà entendu parler des horloges synchronisées d'Einstein, du lien entre l'espace et le temps, etc... ce n'est pas inintéressant ! Mais à notre échelle, l'échelle humaine, cela a peu de conséquences. C'est à partir du moment où il a commencé à s'intéresser à l'infiniment grand et à l'infiniment petit que des problèmes se sont poser et qu'il a fallu les résoudre.

Pour la dernière redéfinition du mètre, c'était devenu une obligation par ce qu'on atteignait une certaine précision dans la mesure de la vitesse de la lumière et que l'on ne pouvait aller plus loin (être encore plus précis) sans redéfinir le mètre (lui donner une précision plus importante). Déterminer une vitesse passant forcément par la détermination d'une distance et d'une durée.

L'illusionnisme est l'art de donner une réalité à des choses impossibles ou très peu probables.

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  • 2 months plus tard...
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Le 29/09/2018 à 05:32, Marc Page a dit :

Pour moi, le temps est un mot. Un mot inventé par l'Homme pour qualifier cette chose immatérielle, ce concept qui lui permet d'organiser sa vie, de quantifier la durée d'un trajet, la durée de vie d'un être, etc...

Chercher une définition unique et universelle du temps ne m'intéresse pas (mais c'est mon choix). Les recherches seront sans fin. Je maintiens qu'à l'issue (allez disons du CP plutôt), la plupart des enfants savent lire l'heure, le temps qu'il faut pour aller de chez eux à certains points à pied ou en voiture, leur date de naissance et leur âge, etc... qui montrent qu'ils ont compris ce qu'était le concept du temps (un des moyens d'organiser sa vie).

Chacun peut définir ce concept comme il veut. Il n'empêche que la majorité les gens (tous âges et tous pays confondus) savent lire l'heure, dire à quelle date ils sont nés, etc...

Si pour toi ce n'est pas cela avoir compris ce qu'était le temps, on rentre dans un débat philosophique et je n'ai pas envie d'y passer du temps. Comme je l'ai dit, je me pose des questions en me donnant les moyens d'y répondre. Sinon, je n'en voit pas l'intérêt.

 

Contrairement aux enfants de CP auxquels tu fais référence 😉, l'astrophysicien Aurélien Barrau ("spécialisé dans la physique des astroparticules, des trous noirs et en cosmologie") a des réflexions extrêmement poussées sur la notion du temps. On peut notamment entendre dans l'exposé d'une heure figurant ci-dessous : « Le temps n’existe pas en tant que tel, on ne mesure jamais le temps en fait ».

"Qu'est que le temps : vision cosmologique. A. Barrau, colloque de Nice."

 

 

 

 

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  • 6 months plus tard...

Rappel : il y a eu une série de treize articles de Daniel Rhod sur le cold readind parue dans la revue Imagik, le dernier figurant page 37 du n° 23 d'avril 1999. Rhod évoquait alors sa recherche d'une méthode "de type scientifique" et  "sans support" (contrairement à "la voyance traditionnelle"). 

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  • 2 months plus tard...

Regardez bien la vidéo dans le lien ci dessous.

https://www.20min.ch/ro/news/insolite/story/Elle-lit-l-avenir-sur-les-sexes-15155988

C'est très impressionnant !

Quand la voyante dit à son client qu'il a des problèmes avec son travail, j'avoue que je ne comprends pas comment elle pique l'information.

Cold reading intuitif ou déductif ? Qui aurait des sources à ce sujet ?

Le jour où tu te rends compte que le monde n'existe pas, la vie devient plus simple.

Paul Binocle

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... ça y est vu !

Le peek et la prise d'info se font lors des mouvements "pénétrants" lorsque le client est sur le ventre.

(sur la vidéo, pour un oeil averti, on le voit très bien entre 0'23 et 0'25 ... ce n'est pas aussi subtil que le peek du viper wallet mais efficace quand même !)

Le jour où tu te rends compte que le monde n'existe pas, la vie devient plus simple.

Paul Binocle

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  • 2 weeks plus tard...
Il y a 3 heures, Christophe H. a dit :

Un mentaliste, Clément FREZE, débunke un "street-médium" actif sur Youtube.

 

Merci Christophe

C'est excellent !  Intelligemment fait, argumenté et non agressif. L'expérience en conditions réelles à partir de 1 h 01' 01'' vaut son pesant de cacahuètes (mais mieux vaut voir tout le contenu de la vidéo). 

(J'attends le premier qui va dire que cette séquence révèle en fait que Clément Freze a INCONSCIEMMENT de VRAIS pouvoirs... 😉 )

 

J'irais bien voir Clément Freze dans « Mentalisme une affaire du XIXème siècle » 

https://www.billetreduc.com/243176/evt.htm

Clément, si tu passes à Paris... 🙂 

Modifié par Christian GIRARD
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    • Comme dans "On the Mark" de Mark Elsdon, mais c'était 2 fois moins cher (je dis "c'était" car produit épuisé aujourd'hui). Merci pour l'honnêteté de la réponse de CC Magique.
    • C'est (objectivement) très bien... Le matériel est de grande qualité (cartes en Tyvex ou similaire, indéchirables), les petits détails sont bien pensés, comme par exemple un index des cartes légèrement agrandis pour une meilleure visibilité. Après, ne relancez pas le débat comme sur l'Atomic Deck... 🙂 Ce n'est pas un miracle (les vendeurs n'en proposent pas...), et il faudra bosser un peu pour créer une belle illusion... Si vous ne savez pas ce que c'est, ne l'achetez pas... 🙂  Voici quelques éléments objectifs qui peuvent vous aider : Le forçage est logique et cohérent (un choix du magicien pour le premier choix, qui se poursuit ensuite de la même façon pour les autres...) Il y douze sorties possibles (toutes les figures...) Ce n'est pas examinable. Il n'y a rien à voir à une certaine distance (ou en vidéo), mais je ne le ferais pas en table à table ; à un mètre de distance, on sent bien que la carte est "un peu bizarre" et on aimerait la toucher. Mais en salon c'est très bien, surtout en faisant suivre d'un change (style change au croisement de regard de Tamariz, décrit dans Les Cinq Points magiques) et en balançant nonchalamment la carte dans le public à la fin... Bon, c'est cher. Je ne sais pas si c'est "trop cher" ou pas, ce n'est pas moi qui fait les prix... 🙂  Mais c'est cher. Si ça vous convient et que vous le faites tous les soirs dans votre spectacle, alors ça vaut le coup (le coût...) Mais si c'est pour laisser au fond d'un tiroir, vous feriez mieux d'acheter un livre... 🙂 (Les Cinq Points magiques dont vous avez un article sur VM ici par exemple... 🙂 ) Avec des connaissances magiques de base et un peu de réflexion, on peut faire le même effet avec ce que l'on a déjà dans nos tiroirs... 🙂  Faites de beaux rêves... 🙂 
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