Aller au contenu
Pas de pub non magique pour les membres du Cercle VM. Clique ici pour en savoir plus !

Recommended Posts

Pas de pub non magique pour les membres du Cercle VM. Clique ici pour en savoir plus !
Publié le
Il y a 3 heures, Patrick FROMENT a dit :

Bon... il est certain qu'un illusionniste va trouver quelques biais possibles dans ce protocole (notamment la question du montage vidéo et de la sélection des informations) 🙂

Eh oui. Je m'appétais à écrire un long message (j'avais commencé mais je renonce, ça fait trop de boulot) mais tu appuies déjà là où ça fait mal. 

Si on ajoute que les élèves de Maud Kristen sont en interaction avec elle depuis un moment, il s'est produit des échanges susceptibles d'orienter le choix (et la découverte) de la personne ciblée et qui plus est, la "cible" est plutôt à la mode ces derniers temps, pour de multiples raisons. La richesse de sa vie fait d'ailleurs qu'il est difficile de ne pas pointer sur un élément de son parcours d'une façon ou d'une autre. On retiendra donc qu'il n'y a pas un seul élève de Maud qui ait pu nommer précisément la personne concernée. 100 % d'échecs. 😉 

Le pire des biais (et d'ailleurs l'intérêt) étant à mon avis le côté collectif de l'expérience relatée. La somme des infos disparates (et sans doute sélectionnées au montage, car en alignant toutes les "inexactitudes" et autres données non-recadrables on pourrait concevoir une vidéo décrédibilisant totalement le propos) crée comme un portrait qui semble avoir une certaine cohérence mais isolément c'est bien moins convaincant. Par ailleurs, il existe une expérience (je n'ai plus la source, si quelqu'un peut m'aider, merci...) consistant à demander à un groupe de personnes une valeur à l'estimation, par exemple la distance entre la Terre à la Lune, puis à éliminer les valeurs trop extrêmes (par exemple une personne qui aurait répondu un millimètre, ou des milliards d'années-lumière, ce qui est absurde) et faire la moyenne, ce qui permet d'obtenir une valeur approchant souvent (?) la valeur exacte. Bon, je n'ai pas creusé le sujet mais l'idée est là. Il y a une sorte d'intelligence collective (ou un savoir collectif). 

Mais bon, Patrick, tu n'es pas dupe non plus de ce que ces montages vidéo sur YouTube ne sont finalement que des vitrines savamment montées et destinées à attirer des clients afin de participer à des "formations" payantes en lignes. 

  • J'aime 1
Publié le
Il y a 3 heures, Christian GIRARD a dit :

Par ailleurs, il existe une expérience (je n'ai plus la source, si quelqu'un peut m'aider, merci...) consistant à demander à un groupe de personnes une valeur à l'estimation, par exemple la distance entre la Terre à la Lune, puis à éliminer les valeurs trop extrêmes (par exemple une personne qui aurait répondu un millimètre, ou des milliards d'années-lumière, ce qui est absurde) et faire la moyenne, ce qui permet d'obtenir une valeur approchant souvent (?) la valeur exacte.

 

 

Je ne peux pas aider mais je suis intéressé si tu retrouves les références de cette expérience.

J'aurais en effet plutôt tendance à penser que la médiane des réponses à la demande collective non ciblée d'une valeur universelle précise (une mesure physique vaguement connue par exemple) tendrait vers un nombre totalement faux 😃

Publié le
Il y a 6 heures, Georges PERON a dit :

si tu retrouves les références de cette expérience.

Je ne sais plus où c'était précisément, et je ne valide pas spécialement toutes les "expériences" de la sorte, ce n'est pas le propos, mais ce type d'approche collective au regard du sujet en cours à sa place ici. Quelques pages Web glanées ici et là (mais en l'état juste pour montrer que l'idée d'une "force" mentale collective existe) :

La sagesse des foules

https://fr.wikipedia.org/wiki/Sagesse_de_la_foule 

La perspicacité collective

https://webinet.cafe-sciences.org/articles/etrange-perspicacite-collective-1/

Partie d'échec 50 000 joueurs amateurs affrontant  tous en même temps Kasparov :

http://www.mehdimoussaid.com/kasparov-contre-la-foule/

Extrait :

Citation

Une expérience conduite en 2012 par des chercheurs de l’école polytechnique de Zurich montre ainsi qu’une foule d’étudiants choisis au hasard est capable de répondre à des questions de culture générale de manière étonnamment précise (il suffit pour cela de calculer la moyenne des réponses de chacun). Mais lorsque les participants ont l’opportunité de discuter de la question avant de soumettre leur avis, cette capacité collective disparaît soudainement.

 

  • Merci 1
Publié le (modifié)
Citation

Sommes-nous en groupe plus à même de prendre des décisions, de juger des conséquences de nos actes, ou de produire des connaissances ? La multitude a-t-elle des vertus que l’individu n’a pas ? C’est collectivement que les auteurs réunis dans ce volume entendent répondre à ces questions, posant les fondements d’une théorie de la sagesse collective.

Estimer à une livre près le poids d’un bœuf désossé, prédire la victoire de Barack Obama aux primaires démocrates, élaborer des notices Wikipedia aussi fiables que celles de l’Encyclopædia Britannica et peut-être même, produire un meilleur système de législation que n’importe quel groupe d’experts politiques : voilà un aperçu de ce dont nous sommes collectivement capables, lorsque nous sommes suffisamment nombreux et porteurs d’informations diversifiées. Pour comprendre l’alchimie mystérieuse de la « sagesse des foules », un ouvrage collectif et pluridisciplinaire était tout indiqué : fruit d’un colloque international organisé en mai 2008 par le Collège de France, le recueil Collective Wisdom. Principles and Mechanisms réunit sous la direction de Jon Elster et d’Hélène Landemore les perspectives de théoriciens du politique (philosophes, politistes, historiens) et de l’action collective, mais aussi d’économistes, de juristes, de chercheurs en sciences cognitives et en épistémologie sociale.

Source et article complet ici :

https://laviedesidees.fr/Sagesse-des-foules.html

 

Citation

La Sagesse des foules est un livre écrit par James Surowiecki, publié en 2004, traduit en français en 2008, à propos de l'agrégation de l'information dans les groupes, résultant en évaluations qui, selon un théorème qu'il fournit, seront souvent meilleures non seulement que celles d'individus isolés du groupe, mais que la moyenne des évaluations du groupe (la différence provenant d'une prise en compte de l'information de diversité). Le livre présente plusieurs études de cas et anecdotes illustrant cette thèse. Il applique cette théorie de l'intelligence collective à plusieurs domaines dont l'économie, la politique et la psychologie. Surowiecki se penche également sur l'émergence des marchés prédictifs en tant qu'outil d'exploitation de la sagesse des foules.

Le titre est une allusion à la Folie des foules de Charles Mackay, publié en 1841.

https://fr.wikipedia.org/wiki/La_Sagesse_des_foules

41XfuOWsQnL._SX301_BO1,204,203,200_.jpg

71yQoLmVLsL.jpg

Un commentaire client sur Amazon en 2009 :

Citation

 

Une théorie bien documentée, et pourtant...

Le succès en librairie des théories de l'intelligence collective, et son utilité (i.e. sa performance) dans des cas précis ne sont plus à démontrer aujourd'hui. Surowiecki nous fait plonger au cœur de ces théories et nous en déroule des exemples, des principes et des conditions d'application. Et pourtant... les "success stories" ne sont guère convaincantes. Certains succès de l'intelligence collective suppléent des erreurs triviales de management, d'autres sont basées sur des données historiquement peu fiables (l'expérience de Galton est reproduite lors de n'importe quelle kermesse d'école ou foire agricole avec le "jeu du panier" et les données ne corroborent pas forcément celles de Galton - qui avait lamentablement truqué les dessins de ses expériences sur la phrénoménologie, d'ailleurs, pour arriver aux conclusions qu'il cherchait à obtenir), et les conditions d'application sont tellement restrictives...! Eloignées du monde réel, en somme. Une théorie intéressante, mais à utiliser avec des pincettes.

 

 

Modifié par Christian GIRARD
Publié le
Il y a 17 heures, Christian GIRARD a dit :

Par ailleurs, il existe une expérience (je n'ai plus la source, si quelqu'un peut m'aider, merci...) consistant à demander à un groupe de personnes une valeur à l'estimation, par exemple la distance entre la Terre à la Lune, puis à éliminer les valeurs trop extrêmes (par exemple une personne qui aurait répondu un millimètre, ou des milliards d'années-lumière, ce qui est absurde) et faire la moyenne, ce qui permet d'obtenir une valeur approchant souvent (?) la valeur exacte. Bon, je n'ai pas creusé le sujet mais l'idée est là. Il y a une sorte d'intelligence collective (ou un savoir collectif).

La capacité prédictive du "big data" repose sur le même principe !

Texte rédigé par IA

  • 10 months plus tard...
Publié le
Le 02/01/2020 à 16:10, Patrick FROMENT a dit :

Epictète (et d'autres) auraient pu te répondre que les choses sont toujours plus compliquées et nuancées qu'il n'y parait et qu'il est souvent plus efficace de chercher à comprendre les motivations d'un comportement déviant (ce qui n'empêche pas de le condamner aussi).

🤔 En attendant, le site Fact and Furious produit un article intitulé : « Les zones d’ombre autour du business de Bruno Charvet ». C'est ici :

https://factandfurious.com/enquetes/les-zones-dombre-autour-du-business-de-bruno-charvet

  • J'aime 1
  • 4 weeks plus tard...
Publié le

L'article cité par Christian révèle notamment les différents intervenants qui participent au business autour des prestations de Bruno Charvet. Derrière des noms de sociétés variés, on retrouve tous les membres d'une même famille, dont certains sont peut-être de simples prête-nom pour éviter le cumul de casquettes : Franck Samama, Liliane Samama, Frédérique Samama, Chloé Samama et Messodie Samama.

Visiblement, Franck est un ami de longue date de Bruno Charvet, qui est le sujet de cet article.

J'en déduis que Patrick avait peut-être tort de parler d'Epictète, alors qu'il s'agit plutôt de la tribu du sujet 😉

Au passage, avouez que "Franck Samama", c'est quand même un peu plus élégant que "Arnaud Tsamère"...

  • J'aime 1
  • Haha 1

L'important, c'est que ça valide !

  • 1 année plus tard...
Publié le (modifié)
Le 08/01/2015 à 11:41, Christian GIRARD a dit :

J'ai en partie analysé à nouveau l'émission Mystères

Quelques remarques tirées de Wikipédia à propos du présentateur de cette émission, Alexandre Baloud (on se retient sur les jeux de mot éculés svp) :

Citation

Alexandre Baloud accepta d'être le présentateur d'une émission traitant du paranormal, quand il fut contacté par le comité de la direction des programmes et fictions de TF1 durant l'été 1991. Auparavant, Alexandre Baloud avait été directeur de l'information sur M6, et durant toute sa carrière, il avait traité de sujets dits sérieux. Toutefois, il accepta de porter le projet de l'émission Mystères, et d'en devenir l'animateur, car il voulait en savoir plus sur le sujet, et surtout savoir s'il pouvait y avoir de profondes investigations, voir s'il n'y avait pas de tabous, et surtout car un tel type de projet d'émissions était vierge dans l'histoire de la télévision française.

 

Citation

Alexandre Baloud eut finalement une grosse déception : trouver des sujets d'investigations français devint de plus en plus difficile, et dans les dossiers étudiés et proposés, rares étaient ceux où le paranormal pouvait être évoqué. Un grand nombre de dossiers farfelus furent proposés, comme d'autres, tout aussi peu sérieux. Finalement, les sujets traités ne sont pas tous français. Au fil des saisons et des émissions, les reportages issus de l'émission sœur des États-Unis sont de plus en plus nombreux, avec d'autres, britanniques, ou canadiens, surtout.

 

Citation

Pour Alexandre Baloud, l'émission se met à tourner en rond et, rapidement, l'animateur et journaliste chevronné se trouve en quête de sens. De plus, la question se posait sur la nature de sa présence à cette émission, quand les sujets étaient de plus en plus en provenance des États-Unis, alors qu'il souhaitait aborder des sujets surtout français et de l'Hexagone. Il va adhérer progressivement à l'idée que tout s'expliquait scientifiquement, qu'il n'y avait pas grand-chose à découvrir, finalement, et comprendre que l'univers du paranormal était une porte ouverte à toutes sortes de dérives, avec un grand nombre de charlatans.

 

Citation

Bien des années plus tard, Alexandre Baloud saluera l'esprit cartésien du public français, et expliquera que l'expérience méritait d'être tentée, même si celle-ci fut pour lui une grande déception tant professionnelle que personnelle.

Source : https://fr.wikipedia.org/wiki/Mystères_(émission_de_télévision)

 

Citation

Après son départ de l'émission Mystères, en 1994, Alexandre Baloud va avoir des difficultés à trouver une émission de journalisme ou de médias, car souvent, il n'était plus pris au sérieux, et du fait que de nombreux professionnels du "métier" l'évitent, désormais, ou ne souhaitaient pas êtres associés avec lui. Il expliquera qu'il n'était que simplement le présentateur de l'émission Mystères, et que cette fonction n'entachait en rien sa déontologie de journaliste, et que si ce n'était pas lui qui avait présenté cette émission, un autre aurait pris la place, et cet autre serait un journaliste, car l'unité des programmes de TF1 recherchait un journaliste pour le poste.

Source : https://fr.wikipedia.org/wiki/Alexandre_Baloud

Modifié par Christian GIRARD
  • J'aime 1

Rejoins la conversation !

Tu peux publier maintenant et t'enregistrer plus tard. Si tu as un compte, connecte-toi maintenant pour publier avec ton identité.

Invité
Répondre à ce sujet…

×   Vous avez collé du contenu avec mise en forme.   Restaurer la mise en forme

  Only 75 emoji are allowed.

×   Votre lien a été automatiquement intégré.   Afficher plutôt comme un lien

×   Votre contenu précédemment saisis, a été restauré..   Effacer le contenu

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Pas de pub non magique pour les membres du Cercle VM. Clique ici pour en savoir plus !
  • Messages

    • Bonjour à tous, Je vends mon Magic Wallet Universe Combo (neuf, jamais utilisé) pour le prix de 28 Euros FDPI. Vu qu'il n'a jamais servi l'état est impeccable ! Les enveloppes fournies n'ont pas servi. Je fournis la description officielle des sites de vente, mais mon annonce concerne uniquement le modèle COMBO :   Trois portefeuilles minimalistes spécialisés et un portefeuille polyvalent de la série Wallet in One PEEK, CTW, SWITCH et COMBO Magic Wallet Universe est une nouvelle série conceptuelle qui contient quatre portefeuilles de cartes magiques : PEEK, CTW, SWITCH et COMBO. Chaque fonction de chaque portefeuille est en harmonie avec le design pur du portefeuille de cartes. Les portefeuilles PEEK, CTW et SWITCH remplissent des fonctions magiques indépendantes et spécialisées, comme leur nom l’indique. Chacun de ces portefeuilles a un design minimaliste et vous ne sentirez presque rien lorsqu’il sera placé dans votre poche. Le portefeuille COMBO combine toutes les fonctions des trois portefeuilles susmentionnés : Peek, Card to Wallet et Switch. En outre, le portefeuille COMBO vous permet de réaliser l’effet « carte vers enveloppe ». Malgré la multiplicité des fonctions, le design reste aussi simple que possible. Outre les fonctions magiques, vous pouvez également utiliser chacun des quatre portefeuilles comme un porte-cartes ordinaire. Chaque portefeuille possède plusieurs fentes pour cartes, ce qui vous permet de ranger des cartes de crédit et des paquets de cartes à jouer standard de la taille d’un poker. Tous les portefeuilles de l’univers Magic Wallet peuvent être achetés individuellement ou en set. Nous pensons que cette série de portefeuilles deviendra votre assistant essentiel en magie. Examinons maintenant de plus près les quatre portefeuilles de cartes : PEEK, CTW, SWITCH et COMBO. 1. Univers du portefeuille magique : PEEK Le portefeuille PEEK vous permet d’accéder rapidement à toute information inscrite sur une carte de visite ou un billet par le spectateur et d’effectuer une incroyable lecture de l’esprit. Il présente les caractéristiques suivantes Design minimaliste ; Deux méthodes de lecture ; Trois fentes externes pour les cartes de crédit et les paquets de cartes à jouer ; Trois fentes internes pour cartes de visite et billets. 2. Univers du portefeuille magique : CTW Le portefeuille CTW est principalement axé sur l’effet classique « Card to Wallet ». Grâce à lui, vous pouvez facilement charger la carte signée d’un spectateur dans le portefeuille sans le palper. Il présente les caractéristiques suivantes Design minimaliste Deux méthodes de Card to Wallet sans palmage Chargement rapide et fluide Trois fentes externes pour les cartes de crédit et les paquets de cartes à jouer Une fente interne. 3. Univers du portefeuille magique : SWITCH Avec le portefeuille SWITCH, vous pouvez réaliser un effet de transposition de cartes ou un échange de cartes secrètes. Il peut également être utilisé pour un effet supplémentaire de carte à portefeuille. Caractéristiques : Design minimaliste Transpo de cartes et changement de cartes Six fentes externes pour cartes de crédit et cartes à jouer Une fente interne pour un effet supplémentaire de carte à portefeuille 4. Univers du portefeuille magique : COMBO Le portefeuille COMBO combine toutes les fonctions des trois autres portefeuilles avec la même élégance et la même simplicité. Les fonctions Peek, Card to Wallet, Card Transpo et Card Switch sont toutes incluses dans le portefeuille COMBO. Le portefeuille COMBO comporte également une fente permettant de réaliser l’effet Carte vers enveloppe. L’emballage du portefeuille COMBO contient 10 enveloppes blanches. Des recharges d’enveloppes sont également disponibles sur cette page. Fonctions combinées : Coup d’? »il, carte dans le portefeuille et commutation Effet « Card to Envelope » signé, chargement en douceur dans l’enveloppe Design simple Sept fentes pour cartes de crédit et paquets de cartes à jouer Une fente d’enveloppe pour l’effet « carte vers enveloppe Une fente pour cartes de visite ou billets de banque pour les regards indiscrets. Dix enveloppes blanches incluses. Caractéristiques communes : Matière : Cuir microfibre noir de haute qualité Fabrication : Couture à la main Conception simple, fine et légère à transporter Instructions en ligne pour chaque portefeuille. Taille et poids : PEEK : 83mm ?–123mm, épaisseur 3.5mm, poids 22g CTW : 83 mm ?– 123 mm, épaisseur 3,5 mm, poids 23 g SWITCH : 83mm ?–123mm, épaisseur 3.5mm, poids 28g COMBO : 90mm ?–123mm, épaisseur 15mm, poids 46g
    • Bonjour à tous, Je vends mon Shadow Wallet (neuf, jamais utilisé) pour le prix de 55 Euros FDPI. Vu qu'il n'a jamais servi l'état est impeccable ! Toutes les cartes fournies pour les routines n'ont jamais servi. (cartes non pliées, voir photos). Une vidéo dans laquelle Christopher Dee explique tout en détails :    Description :   Le Shadow Wallet de Dee Christopher & The 1914 est un outil de mentalisme minimaliste révolutionnaire. C'est le portefeuille à index et à coup d'œil (peek) autonome le plus fin au monde. Créé en deux styles bien distincts pour se glisser dans n'importe quelle poche (même les jeans les plus serrés), pochette ou sac. Choisissez celui qui vous convient le mieux : Édition Cuir Classique : Fabriqué en cuir souple de haute qualité, ce portefeuille offre un look intemporel et haut de gamme. Idéal pour ceux qui souhaitent projeter professionnalisme et élégance lors de réunions d'affaires, de remises de prix et d'événements officiels. Édition Fibre de Carbone : Le tout premier portefeuille de magie fabriqué en véritable fibre de carbone, conçu pour durer toute une vie. Le look brillant et moderne de la fibre de carbone est bordé de cuir végétalien. Cela offre une option sans cruauté animale pour les artistes à la recherche d'un style futuriste et post-moderne, parfait pour les situations décontractées, les prestations en boîte de nuit et la magie de rue. Bien qu'il ne mesure que 1 cm d'épaisseur lorsqu'il est complètement chargé avec vos cartes de crédit, votre argent liquide, les gimmicks sur mesure inclus et le filtre de confidentialité, le Shadow Wallet vous donne la capacité de réaliser des prouesses de mentalisme époustouflantes à tout moment. Vous pourrez sortir une carte nommée du portefeuille, après avoir montré qu'il est totalement vide à l'exception de cette seule carte. (Aucun jeu de cartes requis, les cartes sont incluses.) Vous pourrez prendre connaissance (peek) de n'importe quelle information écrite sur une carte de visite placée à l'intérieur du portefeuille. (Avec ou sans le filtre inclus.) Vous pourrez même réaliser un effet unique de book test (test du livre), en utilisant une simple page pliée dans votre portefeuille, entièrement examinable. (En utilisant un livre ordinaire, vous disposez de centaines de recharges pour presque rien !) Dans la masterclass de deux heures reçue à l'achat de votre portefeuille, Dee Christopher et Lewis Le Val détaillent les nombreuses options s'offrant à vous pour les effets ci-dessus. Quel que soit votre niveau d'expérience ou de compétence, vous serez capable de réaliser ces tours grâce à cet outil fantastique. Les créateurs enseignent de nombreux peeks adaptés à différentes situations, plusieurs manipulations pour l'effet de la carte (ou du signe astrologique) pensée dans le portefeuille, ainsi qu'une multitude de subtilités, de routines et de conseils, le tout de manière très divertissante. Vous assisterez à leur discussion et assimilerez une quantité immense de connaissances, car ils ne gardent aucun secret. Vous recevez tout le nécessaire pour réaliser d'incroyables effets de lecture de pensée et de prédiction en utilisant votre nouveau portefeuille ultra-minimaliste du quotidien. Le Shadow Wallet vous donne le pouvoir de créer vos propres effets. Grâce au peek le plus net qui soit, à un index à 6 sorties pouvant contenir jusqu'à 12 solutions (outs), aux concepts abordés dans la masterclass et à votre créativité, vous construirez vos propres routines uniques en un rien de temps. Au cours des dernières années, Dee a été à l'écoute des retours de la communauté des magiciens sur les portefeuilles magiques minimalistes. Chaque remarque a été prise en compte dans cette nouvelle version avec une attention méticuleuse aux détails : Plus de poches De meilleurs matériaux Des manipulations plus faciles Plus d'effets Tout cela en conservant l'apparence extérieure innocente et élégante qui fait de cet objet un accessoire indispensable pour tout artiste de close-up ou de spectacle virtuel.
    • Bonjour à tous, Je vends mon Infinity Wallet (neuf, jamais utilisé) pour le prix de 85 Euros FDPI. Vu qu'il n'a jamais servi l'état est impeccable ! Petite vidéo en anglais qui montre bien le portefeuille sous tous ses angles : Description : L'Infinity devient rapidement le portefeuille de choix pour le professionnel qui travaille !! Suite au succès mondial du Stealth Assassin, nous avons reçu d'innombrables demandes pour un portefeuille peek qui intègre une bonne carte au portefeuille, un coup d'œil et qui rentrera dans la poche arrière. Avec plus de deux ans de développement, après beaucoup de conception et de nombreux prototypes, The Infinity Wallet est enfin disponible. Ce portefeuille tout-en-un intelligent est la réponse au rêve d'un magicien en activité... Que peut faire le portefeuille Infinity pour moi ? - Carte au portefeuille - Dispositif de peek - Plusieurs sorties - Switch (Shogun) - Système d'indexation À quoi ressemble le portefeuille ? Toutes les caractéristiques ci-dessus sont intelligemment intégrées avec un portefeuille élégant et naturel qui s'intègre parfaitement dans votre poche arrière et qui a été conçu et fabriqué à partir de zéro en cuir noir de qualité. Comment puis-je savoir quoi faire avec le portefeuille Infinity ? Sur les instructions numériques qui l'accompagnent, Peter Nardi passe en revue chaque section du portefeuille en expliquant sa fonction spécifique en détail avant de discuter d'idées de routine spécifiques. Nous avons fait tout notre possible pour combiner les meilleurs principes de plusieurs portefeuilles pour créer ce portefeuille "armée suisse" qui satisfera les besoins de ceux d'entre vous qui veulent intégrer le mentalisme, la magie des cartes et les superbes principes du portefeuille Shogun (Heirloom) dans un seul appareil soigné et moderne. Quelques-unes des routines incluses dans le DVD comprennent : Le Pari Un jeu de cartes est distribué face à la table par le spectateur. Ils cessent de traiter à tout moment et vous retirez un seul billet de votre portefeuille. Le nom de la carte sélectionnée est écrit au dos de la note !! Obtenir à esbroufe Votre permis de conduire de spectateurs est placé dans une enveloppe et leur est donné à tenir. Après un petit jeu, vous leur demandez d'ouvrir l'enveloppe et de s'asseoir à l'intérieur est maintenant votre permis !!! Vous retirez votre portefeuille et scellé dans une poche fermée se trouve votre permis de spectateur ! Cette routine est livrée avec des manipulations pour la version de l'enveloppe et une version totalement impromptue Shogun en série Trois billets/billets de différentes dénominations sont empruntés à 3 spectateurs distincts. Un quatrième spectateur a un choix totalement libre de la note qu'il choisit et vous êtes en mesure de révéler le numéro de série !!! C'est un grand effet que vous pouvez exécuter dans presque n'importe quel cadre !!!
  • Statistiques des membres

    • Total des membres
      8503
    • Maximum en ligne
      9330

    Membre le plus récent
    Jody GONZALES
    Inscription
  • Statistiques des forums

    • Total des sujets
      85.2k
    • Total des messages
      683.6k

×
×
  • Créer...