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Pas de pub non magique pour les membres du Cercle VM. Clique ici pour en savoir plus !

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Invité lancelot
Publié le

La question a été abondamment traitée sur ce forum même .

Je persiste à penser que :

Le "ch ieur", en fait, entre en conflit de pouvoir avec le magicien, et recherche à reprendre un leadership qu'il perd durant quelques instants.

Ses provoc' sont surtout là pour vous faire rentrer dans son jeu, qu'on appellera : "Alors, c'est ki k'est l'plus fort, hein ?". Lui répondre sur la même base, c'est lui donner ce que LUI, il veut, et c'est déjà avoir perdu. Toute réponse de type "agressif" (se moquer de lui, le rembarrer vertement, faire mine de se barrer en lui laissant le terrain...) n'aboutissent qu'à amorcer une spirale dont la seule issue est :

- soit il "gagne" car il est vraiment trop c on ou bourré et vous n'avez plus qu'à battre piteusement en retraite... et vos spectateurs ressentiront un malaise devant ce "clash". Pas bon. Mauvais souvenir de votre passage...

- soit vous le laminez et... vos spectateurs ressentiront une malaise devant ce "clash". Pas bon. Mauvais souvenir de votre passage...

Il faut être plus subtile, ne PAS rentrer dans son jeu, et se débrouiller pour que les spectateurs soient de votre côté (ce n'est pas si difficile : on est toujours plutôt du côté de l'attaqué, instinctivement, dans ce genre de situation... car l'attaqué, ça pourrait être NOUS) et que ce soit EUX qui dégagent l'intrus ou le fasse taire.

Enfin, c'est mon opinion...

Publié le

Pour ma part, je m'appuie sur le reste du public, quelques regads judicieusement placés aident certaines personnes influentes (et calmes) de la soirée à comprendre qu'il faut me venir en aide. Je sais, ça fait très calimero et c'est pas bien, je cherche encore.En tous cas je suis bien cotent d'être tombé sur ce post, bcp d'avis ici valent de l'or.

A contrario, j'ai un collègue mago qui rentre littéralement dans le tas des récalcitrants, mais alors franco quoi ! (excusez moi vous applaudissez pas, vous avez un cancer des mains ou quoi? -) il a un jour sorti cette line a un type manchot! Veridique, la honte de sa vie :)

Bref il est assez souvent conspué et j'ai entendu pas mal de gens critiquer son travail qui est pourtant techniquement au top. C'est vraiment dommage...

Donc à tout prendre, je préfère encore ma technique.

Ps: j'ai eu une fois une table de vrais sadiques (qui sont pires que les beaufs car très conscients qu'ils ruinent le spectacle). Une quinzaine. Horrible. Et ben j'ai sorti ma meilleure magie et ils sont à la fin venus s'excuser, me féliciter... et me demander comment marche le dernier tour (carte à la cendre). Il n'en a jamais rien su !

Vaut mieux être belle et rebelle

que moche et remoche

  • 11 années plus tard...
Publié le
Le 14/09/2009 à 18:09, Loïc MARQUET a dit :

"donnez moi votre main... Non pas celle là, la propre ! Ah pardon, vous aviez raison, redonnez-moi l'autre" ?* [...]

Zappy ( * un bisou au premier qui trouve le créateur de cette "line")

Tu demandes son nom propre ? 

Publié le
Il y a 20 heures, Christian GIRARD a dit :

Tu demandes son nom propre ? 

Mais qu'est-ce que vous avez ces temps-ci à déterrer des vieux trucs?!?

T'as fait un concours avec Woody?

C'est pas comme ça qu'on va faire avancer l'art magique...

  • Haha 1

PAS DE PANIQUE!

  • Thomas changed the title to Gestion des Spectateurs qui Sabotent volontairement un tour
Publié le (modifié)

Quitte a déterrer le sujet, j'aimerais bien savoir comment fait maintenant @Mathilde REY , puisqu'elle nous parlait de son manque d'expérience. Puisqu'elle est toujours active et parmi nous, avec une douzaine d'années de plus, comment ça se passe maintenant ?

Modifié par Mathieu GOFFINET
  • 1 month plus tard...
Publié le
Le 07/06/2021 à 15:08, Peter DIN a dit :

 

Je crois vraiment que les forums de magie devraient servir à améliorer la pratique de l'art magique, au lieu de compiler les moyens de critiquer ou contrer les spectateurs qui ont l'outrecuidance de ne pas admirer les faiseurs de trucs.

 

 

Au delà du sophisme du faux dilemme utilisé ici, ce propos peut laisser perplexe. Un peu comme ceci:

Screenshot_20210706-061211_Chrome.jpg

Publié le
Le 06/07/2021 à 09:55, Peter DIN a dit :

Je ne comprends pas très bien ce que veut dire ta réponse.

Frédéric faisait allusion au sophisme dit "du faux dilemme", qui consiste à construire un raisonnement biaisé en ne présentant que deux solutions possibles à un problème donné : plus de détails ici.

Concrètement, il reprochait à ta réponse de ne présenter que deux raisons d'être possibles pour un forum de magie : améliorer la pratique de l'art magique ou compiler les moyens de rabrouer les spectateurs.

Naturellement, présenté de la sorte, on ne peut qu'être de ton avis, mais si on y pense, c'est plutôt réducteur et il y a une quantité de raisons de visiter un forum comme VM. L'amélioration de sa pratique en est une (et non des moindres 😉), mais il y a aussi le désir de s'informer, de parfaire sa culture, de rencontrer d'autres passionnés, de débattre de différents sujets, de se tenir informé des prochains événements magiques, de chercher des sources, de rechercher des critiques constructives ou de l'aide et j'en passe.

Vouloir séparer les magiciens en deux catégories (les bons magiciens d'un côté et les montreurs de trucs de l'autre) est extrêmement réducteur, et nous savons tous que les gens ne sont pas tout noirs ou tout blancs, mais qu'il y a tout un spectre de niveaux de gris entre les deux.

Sans compter que même un "bon" magicien peut parfois être confronté à une situation difficile. L'exemple typique est le spectateur aviné, qui parle fort, interpelle au milieu de sa prestation le magicien qui n'est parfois même pas à sa table. Je reconnais que c'est plus fréquent dans les mariages que dans les spectacles pour enfants, mais ça arrive, et je ne pense pas qu'il soit déplacé de donner aux jeunes magiciens des conseils pour se tirer de ces situations.

Bien sûr, il ne s'agit pas de lancer une réplique cinglante pour lui clouer le bec (une erreur que font beaucoup de débutants), mais plutôt de trouver un moyen de "se le mettre dans la poche", pour qu'il ait à cœur de ne pas gâcher le spectacle pour les autres invités. On peut par exemple mettre en valeur le "perturbateur" (qui, souvent, est jaloux de l'attention accordée au magicien et cherche à se mettre en avant).

Apprendre à gérer ce type de situation avec bienveillance pour que tout le monde passe une bonne soirée fait partie, selon moi, des compétences qui permettent d'améliorer sa pratique de l'art magique.

Quant à la photo postée par Frédéric, je pense qu'elle visait surtout à donner un exemple amusant de propos qui peuvent laisser perplexe (et j'avoue qu'un livre de développement personnel qui s'adresse à ses lecteurs comme à des "nuls"  laisse songeur 😄)

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    • 6000 selon Malcolm Rivers
    • Lors de l'Apéro Magique #252, @Julien LOSA nous a proposé une autre version du tour avec les pièces de monnaie (déjà présenté dans l'Apéro Magique #228 sous le nom Triangle des Bermudes disponible ici). Il la gentillesse d'en plus nous offrir la routine en entier extraite de son ouvrage Singularium. On retrouve ce principe dans The Secret Out de W. H. Cremer, publié en 1891, sous le nom The Dishonest Servant : cela raconte l’histoire d’un serviteur qui volait des pièces à son maître, mais bien que celui-ci recompte les pièces, il y trouve toujours le même nombre. (Ce n’est cependant pas la plus vieille référence à ce truc ! En effet on le retrouve également dans un livre de 1624, Récréations Mathématiques de Henry Van Etten, livre qui se base sur Problèmes Plaisans et Delectables qui se font par les Nombres publié en 1612 par Claude-Gaspar Bachet). Retrouvez l'historique complet, le principe, l'effet, la version carrée, des idées en plus... Pour faire court : ce truc est cool, et vous devriez le connaître ! ✅ Le replay complet et le PDF sont disponibles ici https://virtualmagie.com/forum/topic/92464-vm-live-702-apéro-magique-252
    • Au menu de ce Apéro Magique #252 : @Gael GAGNEPAIN (Raven) : Cartes à Jouer Evil Dead de Fontaine Gael GAGNEPAIN (Raven) : Cartes à Jouer Octo Fly de JOCU Gael GAGNEPAIN (Raven) : Tarots divinatoires de Peter DUFFY @Michel DARLONE : 4 Color Blind de @Guillaume BIENNÉ @Luc GINGER : Masterpiece de Rix LAX @Thomas HENRARD : Twisting Morph de Harapan ONG (Morph change de Patrick KUN) dans Principia de Harapan ONG (voir son VM live ici) Sylvain BOUSSELIER : Algorithm de @Yves DOUMERGUE @Julien LOSA : Capitalisme Illusoire de Julien LOSA (triangle avec des pièces) (extrait de The Secret Out 1891) Gael GAGNEPAIN (Raven) : Rainbow force de Chris WARDLE Bernard SYM'S : Tour du Biddle Michel DARLONE : Révélations Incendiaires (extrait Le Tarot du Diable de Vincent HEDAN) Michel DARLONE : Le Tarot du Diable de @Vincent HEDAN @Sylvain BOUSSELIER : Einstein de Jean-Pierre VALLARINO Thomas HENRARD : De Quatre à Une de Darwin ORTIZ Card Shark de Darwin ORTIZ) Gael GAGNEPAIN (Raven) : Un degré de Plus de Aldo COLOMBINI (variante de Raven) @Bernard Sym's : Crazy Dazzle de Alex EMSLEY Gael GAGNEPAIN (Raven) : Transposition de Jean-Pierre VALLARINO (variante by Raven) After Gael GAGNEPAIN (Raven) : Tarots divinatoires de Peter DUFFY Gael GAGNEPAIN (Raven) : Rainbow force de Chris WARDLE Gael GAGNEPAIN (Raven) : Un degré de Plus de Aldo COLOMBINI (variante de Raven) Bernard SYM'S : Tour du Biddle Michel DARLONE : 4 Color Blind de Guillaume BIENNE Michel DARLONE : Révélations Incendiaires (extrait Le Tarot du Diable de Vincent HEDAN) Luc GINGER : Masterpiece de Rix LAX Julien LOSA : précisions sur l'Equivoque + techniques dans Les Choix dont vous êtes le Héros de @Benoit CAMPANA Julien LOSA : Capitalisme Illusoire de Julien LOSA (triangle avec des pièces) (extrait de The Secret Out 1891) Thomas HENRARD : Twisting Morph de Harapan ONG (Morph change de Patrick KUN) dans Principia de Harapan ONG Thomas HENRARD : De Quatre à Une de Darwin ORTIZ Card Shark de Darwin ORTIZ) Techniques d'empalmage avec @David DUBOIS Sylvain BOUSSELIER : Algorithm de Yves DOUMERGUE Sylvain BOUSSELIER : Einstein de Jean-Pierre VALLARINO ✅ Le replay sont disponibles ici https://virtualmagie.com/forum/topic/92464-vm-live-702-apéro-magique-252
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