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Tout ce qui a été publié par Patricia
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Messieurs @Mickaël MCD @Christian GIRARD @Christian DELAMORINIERE je vous propose d'arrêter là ces échanges complètement stériles. Nous avons d'un côté une croyance forte que rien n'arrivera à faire bouger, de l'autre une approche scientifique qui s'agace du mode de raisonnement opposé. Rien ne va vous réconcilier donc, avant que cela ne tourne au pugilat, restons-là. Merci
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D'autres ont la foi et comprennent : https://france3-regions.francetvinfo.fr/pays-de-la-loire/maine-et-loire/angers/polemique-autour-de-la-cene-aux-jo-de-paris-une-susceptibilite-qui-frole-le-ridicule-denonce-un-collectif-catholique-d-angers-3013193.html En tant que modératrice, tant que les échanges restent courtois, les vmistes peuvent continuer à échanger sur la cérémonie y compris sur la Cène s'ils le souhaitent. Le sujet ne me semble pas clos tant que des personnes émettent, dans le respect des opinions de chacun, la volonté de continuer à en débattre.
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Ce n'est pas ce que dit Julien. Mais effectivement tu fais une mauvaise lecture de sa phrase. Clairement Julien ne reproche pas aux personnes d'y avoir vu la Cène . Il reproche aux détracteurs, une fois l'explication donnée, de ne pas vouloir entendre que ce n'était pas la Cène. Le créateur a été très clair : ce n'est pas une parodie, caricature ou moquerie de la Cène. C'est le repas des Dieux de l'Olympe. S'entêter à se dire choquer que la religion catholique ait été moquée, etc. cela finit par être peu compréhensible car ce n'est pas le cas. Dire que ce tableau était mal fait car il a été interprété ainsi par des milliers de personnes dans le monde : oui. S'entêter à continuer à y voir la Cène : ce n'est plus nécessaire. Plus généralement Donc le tableau est raté car pas assez explicite dans son intention. De là à enflammer le monde chrétien, j'avoue ne pas comprendre. Je préférerais que le monde chrétien (et pas que) s'enflamme et se mobilise contre les horreurs de ce monde avec la même énergie qu'il met à conspuer une proposition artistique réussie ou non. Il est où le monde chrétien sur l'esclavage des enfants, sur le scandale de la fabrication des téléphones portables, la traite d'humains et j'en passe ? Je me rappelle de ce monde chrétien français qui s'est mobilisé avec outrance, violence et haine sur le mariage pour tous au motif de la protection de l'enfance et de la famille (et de la loi de Dieu pour les plus fervents). Il est où ce monde pour dénoncer l'assassinat en France d'1 femme tous les 3 jours, d'1 enfant tous les 5 jours, des viols (1 toutes les XX min en France), les incestes, la pédophilie endémique de l'Eglise Catholique, le trafic d'êtres humains en bas de chez eux* ? Je ne les ai jamais vu dans la rue sur ces sujets. C'est pourtant bien la protection de la famille et de l'enfance, non ? Alors les indignations à deux vitesses me fatiguent. Arrêtons de nous indigner pour des âneries et mobilisons cette énergie à la charité envers autrui. *Anecdote véridique A Nantes, le boulevard de Strasbourg (quartier riche, très bourgeois, très catho et pratiquant à l'époque), il y a des années (pour ne pas dire 2 décennies), avait été envahi par la prostitution zaïroise. On faisait venir des MINEURES sous promesse d'embauche (femmes de ménage, etc.), leur piquait leurs passeports, les violait, les battait et zou sur le trottoir. Tous les fervents chrétiens du boulevard se sont évidemment émus du sort de ces enfants et adolescentes. Ils les ont aidées, nourries, trouvé des solutions, accueillies, tel que l'enseigne la Bible et surtout les évangiles, n'est-ce pas ? Ah non, en fait, ils ont appelé la police parce que toutes ces prostituées noires amenaient de la délinquance, faisaient baisser la cote immobilière du quartier et puis ce n'était pas esthétique dans le paysage... Bref, je disgresse mais je n'en peux plus de voir tous les décérébrés de l'univers (chrétiens ou pas) se mobiliser sur des bêtises du type "c'est un scandale que Pierce Brosman reste avec une femme aussi grosse" ou "dans famille nombreuse, la mère de famille devrait avoir honte de servir des pâtes le soir à ses enfants, il n'y a pas assez de légumes, les pauvres gosses, etc." Et de voir que rien n'est fait sur les vrais problèmes de ce monde. Et bien la polémique autour de la Cène me fait le même effet. Je regrette que des gens se soient sentis insultés ou blessés. mais l'intention n'était pas là et le pardon me semble une composante essentielle de la religion. A toutes fins utiles, je rappelle que les 4 vertus cardinales sont : Prudence, Tempérance, Force d'âme et Justice. Nous en sommes loin. Maintenant, j'apprécie que nous puissions échanger sans mots d'oiseaux et autres langages fleuris sur ce fil sur un sujet aussi glissant et là nous sommes bien dans la tolérance. Restons y en restant courtois et à l'écoute d'opinion différente Restons cool Merci
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Je pense que les propos sont déformés. Il n'est pas dit que vous voyez la Cène par fierté mais qu'une fois l'explication donnée, à savoir, ce n'est pas une représentation de la Cène mais une représentation du festin des Dieux, certains maintiennent néanmoins que c'est la Cène. Personnellement, malgré une très solide éducation religieuse, je n'y ai pas vu la Cène. Mais je peux comprendre que cela ait pu être interprété ainsi. Ce que je ne comprends pas c'est qu'une fois les explications données , tout le monde s'entête sur cette position. Sur la très grande majorité des tableaux représentant la Cène, surtout sur les plus connus, en aucun cas Jésus est auréolé. En revanche, sur le tableau du Festin des Dieux, le personnage central est auréolé. Bref que cela ait choqué les chrétiens, encore une fois, je le comprends, mais cette remise en cause systématiquement des propos de Thomas Jolly me gêne. Il a donné son explication. Elle est plus que crédible et étayée. Respectons là également. Enfin, je suis abasourdie par le déferlement de violences dans les propos à ce sujet de la part de certains chrétiens anonymes ou connus (notamment des responsables politiques qui devraient veiller à l'apaisement et non l'inverse) et les proportions que cela prend. DU coup, en comparaison (bien que comparaison n'est pas raison) je suis encore plus estomaquée par le silence assourdissant ou les propos plus que mesurés de ces mêmes personnes sur le scandale pédophile dans l'Eglise qui est autrement plus grave que cette scénette artistique. Remettons l'église au milieu du village comme on dit ! Pour en revenir à cette cérémonie, je retiendrais l'innovation, l'audace, la créativité et de belles images. Certaines scènes ne m'ont pas emballée comme le trouple, le podium, etc. d'autres m'ont enthousiasmé "La Marseille, la flamme, Céline Dion, le cheval, etc." Je trouve l'idée de l'inclusion formidable (handicapé, gros, homo, rap, militaires, blanc, noir, beur...) mais elle a été traitée, à mon sens, de manière trop appuyée, lourde et insistante. Plus de subtilité aurait été plus efficace. Enfin Philipe Katherine c'était tellement WTF que cela en était presque génial ! Si les Britanniques avaient fait la même chose, on aurait crié au génie de l'humour anglais. Mais il intervenait dans un tableau qui avait déjà été très long, très peu subtil et du coup cela a nuit à l'effet léger et décalé qu'il aurait pu apporter. Tous les ingrédients étaient sympas mais le dosage mal maîtrisé de mon point de vue. Au final, un message de paix qui a voulu être porté (malgré des maladresses évidentes mais l'art est difficile) et une cérémonie avec des moments magiques.
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Top 3 des Livres Incontournables sur ces 10 dernières années
Patricia a répondu à un sujet de Jérémie HADDAD dans Les Étagères Magiques
Bonjour Jérémie, Je ne suis pas une spécialiste des cartes alors à prendre avec recul : Mr Jennings - Takes it easy Impact de Bannon (Destination Zéro également ou les CD Zéro Move --> pas de techniques et un impact maximal : belle leçon) 35 ans de création de @Alain CHOQUETTE (pas que des cartes mais bon...c'est Choquette ) [vmprod p=10056] En bonus Duvivier de Dominique Duvivier (pas lu mais bon c'est Duvivier... je suppute que ce doit être pas mal ) Enfin, rien à voir avec les cartes mais je recommande également 3 autres ouvrages : L'éléphant invisible Japon ingénieux Spirit - Burger Et plein d'autres en fait... -
Collection Un Petit Tour de Gilles DEVILLARS
Patricia a répondu à un sujet de Jean-Baptiste VOLLE dans Les Étagères Magiques
Merci pour cette belle découverte -
Color prediction de Julio MONTORO
Patricia a répondu à un sujet de William SCOTT dans Les Étagères Magiques
Non, de l'avis général c'est très mauvais. C'est pour cela que j'avais fait l'impasse alors que ce sont des legos (et que j'adore les legos). Florilèges Sur le pingouin : "J'ai vu les critiques dire que la qualité était épouvantable et c'est le cas ! - Sans trop en dévoiler, les autocollants sont de la partie et ils ne collent pas au plastique. Fabriqué à très bas prix et aurait pu être réparé avec un gadget approprié et pas moins cher. -Ne sera pas utilisé, le produit devient inutilisable après quelques utilisations car le gadget est fabriqué à moindre coût. Le pire achat que j'ai fait toute l'année" - "Les autocollants utilisés dans le gadget sont horribles. Ils ne sont pas très collants. Après les avoir appliqués, je ne les ai jamais mis dans ma poche pour un edc, ils se décollaient !" Alexis (et encore il est gentil) -
Bonjour, Avez-vous entendu parler de cette association et de son projet ? Votre avis ? Pourquoi ce n'est pas la FFAM qui porte et met en œuvre une si belle idée (sur le papier du moins) ? https://www.mach5.fr/
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Magnet-O de Henry HARRIUS & Armando C.
Patricia a répondu à un sujet de Gael GAGNEPAIN (Raven) dans Les Étagères Magiques
Oui et je n'ai eu l'occasion de le présenter en conditions réelles pro qu'une seule fois (à une grande table dans un restaurant). Cela a vraiment plu. Mais l'expérience est trop courte pour faire un vrai retour. Point négatif : bien qu'éteint si je ne l'utilise pas, il est systématiquement décharger (un défaut sur mon exemplaire peut-être). -
Dean Dill Box de Dean DILL & Alan WONG
Patricia a répondu à un sujet de Pierre MOREAU dans Les Étagères Magiques
Oui, vive le Kalimba ! Je débute mais j'aime beaucoup, c'est apaisant. Je travaille également le bois (cf. l'éléphant sur l'étagère). Du coup, à part des essences précieuses, rien ne justifie 600 €. @David BERTON (Gunnm) pourrait en faire une encore plus précieuse et jolie (avec marqueterie)... Et cela ne couterait pas 600€ (à mon avis). -
Dean Dill Box de Dean DILL & Alan WONG
Patricia a répondu à un sujet de Pierre MOREAU dans Les Étagères Magiques
C'est une boite qui se fabrique facilement. 600 €, le prix me paraît délirant ou alors le bois est en essence rare. Un magicien qui n'est pas bien grand en commercialise une à moins de 100 € de vraiment de bonne qualité (voir photos). -
Hot d'Alexander MARSH
Patricia a répondu à un sujet de César CHALRET (16 art) dans Les Étagères Magiques
Les critiques sur le pingouin, le café magique et j'en passe sont plutôt mauvaises... -
Black Pearl de Victor ZATKO & Gentlemen's Magic
un sujet publié par Patricia dans Les Étagères Magiques
Bonjour à toutes et tous, Une nouveauté séduisante à mes yeux...même si l'effet est un peu court. Une bonne âme aurait-elle eu le privilège de voir cet effet en vrai ainsi que le bracelet et de nous partager son ressenti ? -
Pour habiller de rêve la magie
Patricia a répondu à un sujet de Bernard BARBIER (Rahzul) dans Forum Général
Très bonne idée. Je vous suis. Par quel tour ou routine commençons nous ? -
Ho Mon Bateau de Sylvain MIROUF
Patricia a répondu à un sujet de Jonathan LOUCHART dans Les Étagères Magiques
Cela pique ma curiosité. Sans dévoiler le secret, peux-tu me confirmer qu'il n'y a aucun calcul à la fin du type : il vous reste trois cartes, comprimées les pour en faire une seule en additionnant leur point. 36 points ok, 3+6 = 9 et c'était bien le 9 de coeur. Si c'est vraiment je jette à chaque fois, jusqu'à la dernière carte, sans aucun autre artifice ou calcul alors là je suis bigremment intéressée. -
Ho Mon Bateau de Sylvain MIROUF
Patricia a répondu à un sujet de Jonathan LOUCHART dans Les Étagères Magiques
A chaud, cela me fait penser à Inferno. L'idée est amusante. Merci pour la découverte -
Night of the Crime de Philippe MORGAN
Patricia a répondu à un sujet de Jean-Baptiste VOLLE dans Les Étagères Magiques
@Jean-Baptiste VOLLE merci pour ce partage. Où peut-on se procurer ses cartes et quel tarif ? Merci -
Voyages - Time Capsule de Antoine SALEMBIER
Patricia a répondu à un sujet de Antoine SALEMBIER dans Les Étagères Magiques
Merci d'être passé par là @Antoine SALEMBIER Si tu pouvais du coup nous éclairer sur les sujets suivants ce serait top : Marchand de trucs aurait annoncé que la série s'arrêterait à la 6ème capsule (contre 12 prévus à l'origine). Savez-vous pourquoi ? Quand sortira la 6ème ? cet arrêt est-il définitif ? -
Voyages - Time Capsule de Antoine SALEMBIER
Patricia a répondu à un sujet de Antoine SALEMBIER dans Les Étagères Magiques
Marchand de trucs aurait annoncé que la série s'arrêterait à la 6ème capsule (contre 12 prévus à l'origine). Savez-vous pourquoi ? Quand sortira la 6ème ? cet arrêt est-il définitif ? @Antoine SALEMBIER et/ou @Ludovic MIGNON si vous passez par là... -
Bonjour, Si vous vendez ensemble ou à l'unité les capsules 3,4 et 5, je suis preneuse. Merci. Bonne journée
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Bienvenue parmi nous de manière plus participative si j ai bien compris
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Bienvenue parmi nous. Si tu as besoin d'aide, n'hésite pas.
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Réflexion sur la Production d'un tour de Magie
Patricia a répondu à un sujet de Jordan VICTORIA dans Forum Général
Merci pour cette vidéo. Cela donne un 1er éclairage sur un domaine que je ne connais absolument pas. Il y a le matériel, le temps passé, la prise de risque financière mais il y a aussi le coût de l'idée. Votre vidéo insiste peu sur ce dernier point. Je vais également de ce pas découvrir Éruption ( je suis fan des petits paquets). A la vôtre. -
Le Tour de l'Année 2023 | Virtual Magie Award
Patricia a répondu à un sujet de Mickaël MCD dans Les Étagères Magiques
1) Grandma's miracle 2) Grandma's miracle 3) Grandma's miracle et Magnet-0 -
Articles en cuir pour magicien, de qualité ?
Patricia a répondu à un sujet de Perrich LND dans Forum Général
J'adore le cuir. Je rêve d'une sorte de pochette en cuir dans laquelle je pourrais mettre mon matériel de close-up. En tant que femme, nos vestes sont cintrées et ont très peu de poches. J'adorerais avoir un rangement sur-mesure. En que ce soit féminin, pas médiéval... J'ai vu que tu faisais de splendides gibecières. Pourions-nous avoir une idée du prix ? Un coffret, une trousse à dérouler, un sac à main close-up (le rêve), etc. J'adorerais également avoir un ensemble de gobelets cuirs dont un chop-cup rigoureusement identiques avec des muscades en cuir également dont certaines avec le scrogneugneu qui va bien. Une belle bourse en cuir pour mon grandma's miracle avec les perles calées. Des rondelles en cuir gravées de chaque côté avec un éléphant, un tigre et une souris. Etc. Bref, j'ai probablement un milliard d'idées mais pas le milliard en budget !
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