SébastienO

Merci pour le lien. C'est excellent ce truc.

Déjà un avis du 1 et du 2 dans le Magigazine. C'est à chaque fois, au début. [video:youtube] [video:youtube]

Merci Jordan.

Avec Sinister, flippe et ambiance pesante, tu seras servi, promis

Suite de mes observations sur le travail d'un jeu mémorisé à l'aide d'un PAO ou d'une table de rappel. Comme la semaine dernière, je commence par les temps que j'ai réalisés pour retenir et restituer un jeu entier. Ceci afin de montrer l'évolution possible dans la pratique. Semaine 3: Entraînement avec la table de rappel seule: Jour 1: M = 16:13 / R = 08:07 / E = 2 Jour 2: M = 15:26 / R = 14:07 / E = 0 Jour 3: M = 15:19 / R = 09:21 / E = 5 Jour 4: M = 15:40 / R = 10:36 / E = 0 Entraînement avec le chemin mental seul: Jour 1: M = 10:33 / R = 04:50 / E = 0 Jour 2: M = 09:07 / R = 11:47 / E = 2 Jour 3: M = 06:51 / R = 05:10 / E = 0 Jour 4: M = 05:37 / R = 05:01 / E = 7 Jour 5: M = 06:30 / R = 05:22 / E = 4 A noter que pour la première fois, en utilisant le chemin mental seul, je suis passé sous la barre des 7 minutes pour la mémorisation, et sans erreurs lors de la restitution. 1 - Pour l'utilisation de la table de rappel seule, on peut voir par rapport aux temps effectués que certains temps de restitution sont assez longs mais que par contre il y a moins d'erreurs au final. Ceci est dû au fait que maintenant, il m'arrive de prendre vraiment mon temps pour essayer de retrouver toutes les images mentales. Donc lorsque je perds une image lors de la restitution, je me repasse toutes les cartes de mon PAO jusqu'à retrouver l'image mentale. Cela peut paraître évident que je finisse par trouver cette image mentale puisque je procède par élimination. Mais le fait de faire défiler toutes les cartes de mon PAO dans ma tête me fait travailler les connexions. Et accessoirement, bien que cela augmente le temps total de restitution, j'arrive quand même à restituer le jeu entier avec moins, voir plus du tout d'erreurs, ce qui est quand même le but de l'exercice. 2 - Je remarque une chose nouvelle lors de la phase de mémorisation du jeu en utilisant la méthode de la table de rappel seule. Lorsque je crée une image mentale pour une carte, il arrive que cette image ne me paraisse pas assez mémorable. Du coup dans la foulée, et cela se fait assez vite, je crée une deuxième image mentale pour la même carte qui vient supporter la première. Les deux images mentales se créent évidemment autour du mot de la table de rappel et d'un ou plusieurs éléments du PAO correspondant à la carte. Au moment de la restitution, je me souviens effectivement des deux images et j'arrive à restituer la carte assez facilement et rapidement. J'imagine que le cerveau doit peut-être créer un sorte de sous-connexion (ou connexion de deuxième niveau) entre les deux images au milieu des connexions de base (ou de premier niveau) que sont l'ensemble des images mentales. Mais du coup c'est comme si les deux images mentales s'épaulaient entre elles pour permettre la restitution des deux. Le souvenir de l''image 1 permet de restituer l'image 2, et le souvenir de l'image 2 permet de restituer l'image 1. Cela se fait très vite et permet donc d'accéder plus rapidement à la carte présente à une position car la restitution est maintenant basée sur 2 images mentales au lieu d'une. C'est juste une théorie et une constatation, à voir si cela se reproduit. 3 - Toujours en utilisant la table de rappel seule, je constate que la phase de restitution est beaucoup plus rapide qu'avant. Lorsque je fais défiler un mot de ma table de rappel, le parcours de ma mémoire qui passe donc par "le mot -----> l'image mentale -----> le PAO correspondant -----> la carte" est beaucoup plus rapide au point que dans le feu de l'action j'ai parfois l'impression qu'il passe directement de l'image mentale à la carte sans passer par le PAO. Je pense que cela paraît assez logique dans la mesure où je connais de mieux en mieux mon PAO, non seulement avec le PAO dans son ensemble mais également avec le P seul, A seul, et O seul, ce qui fait 4 fois plus de connexions pour se rappeler d'une carte. Et cette amélioration de connaissance de mon PAO permet donc certainement une restitution "PAO -----> carte" beaucoup plus rapide, voir plus proche de l'instantané. 4 - D'ailleurs en parlant d'instantané, au moment de me rappeler une carte, j'ai parfois l'impression justement que comme cela va très vite, c'était comme si mon cerveau subconscient allait plus vite que mon cerveau conscient, et le fait de m'en rendre compte me fait marquer une sorte de temps d'arrêt (très rapide), comme si j'étais surpris au niveau conscient par la rapidité de mon cerveau à restituer une information aussi vite. 5 - Comme je l'avais dit la semaine dernière, en plus de travailler le jeu mémorisé, je continue à travailler également tous les jours mon PAO avec 4 variantes. Je fais défiler le jeu en énonçant le PAO seul, puis le P seul, le A, et le O. C'est, je pense, du travail de fond, qui améliore et accélère ensuite en pratique, et la phase de mémorisation, et la phase de restitution, quelque soit d'ailleurs la technique employée, table de rappel ou chemin mental. D'ailleurs j'ai constaté une nette amélioration pour réciter le jeu entier car quelque soit l'une des 4 variantes, j'arrive maintenant à énoncer le jeu entier en moins de 2 minutes. 6 - Lors du travail sur le PAO, c'est à dire quand je me récite les cartes en nommant donc le PAO, le P, le A et le O, j'ai remarqué une chose qui montre que le cerveau connaît de mieux en mieux les connexions. Lorsque je fais défiler une carte, je la retourne, je l'analyse et j'énonce à voix haute qu'il s'agit par exemple d'un vampire qui croque une gousse d'ail. Lorsque je commence à énnoncer cette phrase, (dans la mesure où lorsque je la commence, à force de répétition, le reste de la phrase se récite par habitude), je commence à retourner la carte suivante, et alors que je n'ai pas encore fini d'énoncer à voix haute toute la phrase de la carte d'avant, mon cerveau commence déjà à analyser la nouvelle carte. Ce qui fait qu'en finissant une phrase je peux enchaîner quasi tout de suite avec la phrase correspondante à la nouvelle carte et ainsi de suite. Ce qui donne à l'ensemble une récitation des cartes et du PAO plus fluide et plus rapide. 7 - Partant de cette constatation et de l'idée de rendre la restitution des cartes plus fluide, et donc plus rythmée, j'ai eu une nouvelle idée pour m'entraîner que j'ai commencé à utiliser le 4ème jour de cette semaine. J'ai testé l'utilisation d'un métronome justement pour habituer mon cerveau à restituer les cartes de manière régulière. En faisant cela d'abord doucement puis de plus en plus vite, j'oblige mon cerveau à suivre un rythme précis. J'ai donc pris les mêmes exercices avec le PAO, le P, le A, et le O et je récite le jeu entier au rythme du métronome. Pour la première fois, j'ai réglé le métronome sur 15 BPM, ce qui fait 4 secondes par carte et 3:28 pour tout le jeu. C'est plus lent que mon temps habituel, quelque soit la variante de l'exercice parmi les 4. Mais je voulais m'habituer au fait de "devoir" réciter une carte sur un rythme car c'est un stress en plus. On est en effet mentalement dans l'obligation de donner une carte dans un temps imparti et réduit. Donc je préfèrais commencer doucement avant d'augmenter le rythme. Actuellement, je suis à 20 BPM. Toujours avec le métronome, je fais également défilé le jeu qu'avec les P du PAO, mais avec 80 BPM, ce qui est assez rapide. C'est très inconfortable mais du coup on arrive quand même à restituer des cartes et cela se fait essentiellement en intériorisant. Une autre variante possible pour le travail au métronome à 80 BPM. On fait défiler les cartes en suivant le rythme mais mais on ne nomme à voix haute ou dans sa tête qu'une carte sur trois. Le cerveau continue de voir les autres cartes mais au niveau concentration, on laisse un court espace temps (défilement de deux cartes) pour se concentrer et se laisser le temps de trouver la carte que l'on vient de voir. En faisant cela je me rends compte que j'arrive assez bien (pour le moment une carte sur trois) à restituer des cartes au rythme du métronome, et c'est ce qui est le plus important pour le moment avec cet exercice (voir point suivant pour détails). Mais au fur et à mesure que je fais défiler les cartes, et comme le cerveau continue à voir toutes les autres cartes, non seulement, j'arrive de temps en temps à vite énoncer dans ma tête des cartes supplémentaires qui sont entre des séquences de 3 cartes, mais également j'arrive de temps en temps à restituer une carte sur deux. Encore une fois, le but de cet exercice est de focaliser sur le rythme (ici rapide) du métronome pour habituer le cerveau à restituer une information rapidement, régulièrement, et sous la pression (ici le métronome qui oblige le cerveau à trouver l'information très vite). 8 - Lorsque je fais ces exercices avec le métronome, et plus particulièrement lorsque le rythme est rapide voir très rapide, l'objectif n'est pas de réciter toutes les cartes. Ce que je veux dire c'est que même si entre deux battements de rythme, je n'ai pas trouvé ou pas fini d'énoncer le PAO, le P, le A ou le O qui correspond à la carte, je passe quand même à la carte suivante. L'important étant d'imposer à mon cerveau le fait de respecter le rythme du métronome. Ainsi, je force mon cerveau à restistuer une information sur un rythme de plus en plus rapide. Je ne porte pas l'accent sur l'information mais sur la rapidité. Donc je travaille ma mémorisation sur un autre niveau. 9 - Autre point qui complète le précédent. En obligeant le cerveau à aller très vite dans la mémorisation, on l'habitue à aller à une certaine vitesse pour faire un exercice. Et dès que l'on passera à une vitesse inférieur, le tout nous paraîtra plus facile. C'est quelque chose que j'ai pu tester et constater de très nombreuses fois dans un autre domaine. Pour mon travail (mais aussi pour mon plaisir, je regarde énormément de vidéos et de conférences, donc des vidéos où les gens parlent essentiellement). Dans un soucis de gestion de mon temps (un autre sujet qui d'ailleurs me passionne), j'ai testé quelque chose qui a donné de bons résultats. J'ai commencé à regarder toutes les vidéos en accéléré. C'est à dire que si la lecture normal d'une vidéo à une vitesse de 1, je regarde maintenant une partie de mes vidéos à une vitesse comprise au moins entre 1,3 et 1,5 fois la vitesse normal. Suivant la vitesse de base des paroles de la vidéo, je suis même déjà allé jusqu'à 1,8/2 plus rapide. Comme je l'ai dit au début, c'était dans un premier temps essentiellement dans le but de gagner du temps. Mais comme toutes ces vidéos sont en anglais, je me suis rendu compte d'une part que bien que ces vidéos défilaient plus vite, j'arrivais tout de même à comprendre ce qui se disait. Et d'autre part, lorsque je repassais la vidéo à une vitesse normal, j'avais presque l'impression que la vitesse était trop lente et donc évidemment je n'avais plus aucun mal à suivre. Donc tout ça pour dire que lorsqu'on habitue le cerveau à travailler très vite, il devient plus à l'aise au moment de revenir sur des vitesses "normales" si je puis dire. Et j'ai donc appliqué cela au travail de mémorisation de mon PAO. 10 - J'ai décidé cette semaine de ne plus utiliser ma table de rappel. Je me suis vite rendu compte que je stagnais pas mal en utilisant ma table de rappel pour la mémorisation. Alors que lorsque j'utilise le chemin mental, je vais beaucoup plus vite. Cela est dû en grande partie, je pense, au fait qu'il y a tout simplement beaucoup moins d'images mentales à créer et à mémoriser. 11 - Je me suis donc rendu compte que ce qui prenait le plus de temps dans le processus de mémorisation, c'était de créer des images mentales de qualité, variées, et suffisamment mémorable. Dans ce sujet il y a plusieurs messages où Allias et claudemage donnent des idées intéressantes pour justement limiter le nombre d'images mentales à créer et donc à restituer. J'ai donc cherché à mon tour une possible solution à ce problème et j'ai trouvé quelque chose. Je suis en train de le mettre en place mais je ne l'ai pas encore testé. L'idée est de garder mon chemin mental mais de limiter les images mentales à retenir. Donc de créer des scènes moins nombreuses mais avec plus d'éléments. Je vais ainsi essayer de rajouter 2 éléments pour chaque carte de mon PAO pour obtenir 5 choses attachées à chaque carte, comme cela je construirai une scène avec 5 cartes d'un coup. Je n'aurai alors besoin que de 11 lieux dans mon chemin mental et 10 images mentales à créer + 2 cartes. Donc pour rajouter ces éléments, si on prend comme exemple l'As de pique, qui dans mon PAO est représenté par Tiger Woods qui swingue une balle de golf, je vais rajouter 2 éléments (un nouvel objet et un lieu) toujours en relation bien sûr avec le personnage. Donc mon As de pique aura maintenant: Tiger Woods, Swingue, Balle, Club, Augusta. L'idée derrière tout ça permet, à priori d'avoir de nombreux avantages. D'abord en construisant une image mentale, on peut finalement utiliser un ou plusieurs éléments de la carte sans être obligé de suivre une logique utilisant forcément le personnage de la première carte, avec l'action de la deuxième carte etc... Ensuite la variété du nombre d'éléments permet une variété plus grande dans l'image mentale finale qui sera créée. Enfin, le choix d'un lieu comme 5ème élément n'est pas anodin. En effet, comme j'avais du mal à créer des images mentales variées, j'ai trouvé qu'un lieu offrait justement plus de liberté et de possibilité de création. 12 - Quelques précisions supplémentaires sur le choix d'un lieu comme nouvel élément de mon PAO (qui sera donc différent du lieu de mon chemin mental) dans le processus de création des images mentales. J'ai réalisé, avec la pratique, que j'avais plus de facilité avec la création d'images mentales, lorsque j'avais à ma disposition une grosse variété d'images mentales possibles à créer. Par exemple, lorsque je travaille l'exercice du jeu mémorisé avec ma table de rappel seule, une des positions de carte avec laquelle j'ai le plus de facilité est la position 51 qui est représenté pour moi par la ville de Marseille. J'ai à ma disposition une grande quantité de lieux dans la ville parmi lesquels je peux choisir facilement en fonction de la carte afin d'avoir une image mentale non seulement la plus adaptée possible au PAO de la carte mais aussi la plus mémorable. De plus en créant des images mentales différentes grâce aux nombreux endroits qu'offre une ville entière que l'on connaît, on peut plus facilement faire la différence entre plusieurs images mentales qui seraient créées lors de la répétition de l'exercice avec un délai assez court (une journée étant déjà suffisant pour éventuellement encore se rappeler des image de la veille et donc risquer de se tromper). D'autre part, lorsque je construis des images/scènes dans mon chemin mental, je me rends compte que comme je fais l'exercice tous les jours, voir deux fois par jour, il n'est pas toujours facile de créer des nouvelles images mentales qui soient suffisamment variées. Je pense que c'est dû, d'une part comme je l'ai dit, au fait que le cerveau manque probablement d'entraînement pour imaginer, et d'autre part au fait que les lieux de mon chemin mental sont limités en taille. Comme il s'agit d'un chemin au travers d'une ville et non pas de la ville entière, chaque lieu est bien sûr bien délimité mais reste, je trouve, un peu limité pour une création variée d'images mentales. Alors bien sûr, j'ai remarqué qu'un lieu était à la base comme une vitrine ou un tableau où je mettais en scène les différents éléments de mon PAO correspondant aux trois cartes de cette scène. Mais je me suis également rendu compte que c'est lorsque j'arrivais à lier les 3 cartes, et donc leurs PAO, au lieu en question que j'avais finalement le plus de facilité à mémoriser une scène. Donc un lieu oui, mais un lieu plus grand permettrait une plus grande variété. 13 - Dans la continuité des deux point précédents, je vais donc commencé à rajouter des lieux en plus à chaque carte de mon PAO. Je vais d'abord tester avec des lieux plus ou moins grand, par exemple Wimbledon avec Federer, ou un cimetierre avec le vampire. Mais je songe aussi à rajouter des lieux qui soit carrément des pays entiers car j'aurais, dans ce cas, comme pour Marseille, une encore plus grosse variété d'images mentales possibles à ma disposition. 14 - On pourrait penser que ces nouveaux lieux intégrées au PAO pourraient interférer avec les lieux de mon chemin mental. Mais en fait j'ai réalisé (il faut encore que je teste à l'usage) que ces deux lieux avaient une fonction différente dans la mémorisation et la restitution et qu'en tant que tel, ils pouvaient très bien être mémorisés séparément sans interférer l'un avec l'autre. Le premier lieu est celui de mon chemin mental et me sert à restituer une information. Je sais que dans la plupart des cas, je lie mon PAO ou le début de mon PAO, donc le personnage au lieu de mon chemin mental, mais ce lieu devient une sorte de crochet mental, un rappel du début de la scène. Ensuite je peux dérouler la scène en question et les cartes qu'elle contient, tout en utilisant un autre lieu qui servira, comme je l'ai dit, à avoir de la variété dans les images mentales que je crée. 15 - Enfin un dernier point pour parler rapidement d'une chose importante que j'ai réalisé en m'entraînant. Je trouve que la perception des choses est vraiment très relative et dépend d'énormément de facteurs. Il y a un mois de cela, retenir un jeu mémorisé après l'avoir vu seulement une fois, même ne serait-ce que 20 minutes, me paraissait un exploit réservé à une élite, et donc quelque chose d'un tout autre niveau par rapport à une table de rappel de 100 mots. Lors de mes exercices l'autre jour, j'ai eu à un moment un temps d'arrêt. Cela faisait maintenant plusieurs jours que j'étais là a essayer d'améliorer mon temps pour retenir un jeu mélangé. Sans réaliser jusqu'à ce moment que, bien que je ne sois pas encore capable de le faire en moins de 5 minutes, j'étais déjà passé sous la barre des 10 minutes, et même sans parler de temps, j'avais tout simplement réussi l'exercice, qui un mois auparavant me paraissait complètement hors de portée. Donc je trouve que la perception qu'on à des choses est très souvent mauvaise (ou pourrait-on dire incomplète) car en changeant quelques facteurs, cette perception peut évoluer à un point que l'on n'aurait jamais imaginé. A suivre........

Il y a une boutique française qui l'a à son catalogue.

Il parait que Babadook est en effet très bon. Pas encore vu. Par contre Sinister est vraiment excellent. D'ailleurs une suite va bientôt sortir. [video:youtube] Bon je pense que cela ne remplacera jamais le premier mais à voir.

Oui c'est une façon moins polie de dire "Cela se regarde mais c'est loin d'être transcendant."

Bonne nouvelle, merci

Cela se regarde mais c'est loin d'être transcendant. Si tu aimes du genre et plus particulièrement des films comme "The Conjuring" ou "Sinister", "Ouija" est très loin derrière. Mais c'est juste mon avis.

Oui sinon en ne jouant qu'avec des lettres on peut avoir "Reste" pour les 5 premières cartes et "Part" pour les 4 qui reste.

Quelqu'un connait? [video:youtube]

Moi j'arrive à différencier les mots de rappel par les couleurs en ayant une image différente pour le même objet exemple= toit toit noir = toit d'ardoise (en Bretagne) toit rouge = toit de tuile (ma maison) toit vert = toit église en cuivre (Moscou) toit bleu = toit mas provençale (bleu du ciel) (au fait ALLIAS on a les même couleurs pour les cartes ) Des idées intéressantes. Comme le dit Allias, à force de réfléchir et d'échanger sur le sujet, qui sait, on va bien pouvoir en faire sortir quelque chose d'encore plus efficace et pratique à l'usage.

Deuxième réflexion: Il faudrait que je teste mais comme je t'ai dit, j'ai peur de ne pas arriver à différencier suffisamment les images mentales s'il ne s'agit que du changement de couleurs. Entre deux couleurs (enfin sans couleur et rouge par exemple) à la limite mais 4. A moins d'utiliser des états différents au lieu de couleurs. Comme une liste de mots, la même liste en rouge, la même liste avec les mots brulés, et enfin la même liste avec les objets déchirés ou cassés. Ou alors les 4 listes qui au lieu d'être des couleurs sont des variations de la liste de mots. Comme un lieu pour la 2ème liste, un son pour la 3ème, et un métier pour la 4ème. Donc pour un mot comme "baguette" par exemple, on aurait liste 1: baguette, liste 2: boulangerie, liste 3: la sonnerie annonçant que la cuisson du four est terminée, liste 4: le boulanger. Ces 4 variations changeraient la nature physique de l'objet en tournant autour de l'idée de l'objet ce qui permettrait une variété d'images mentales peut-être plus grande qu'en changeant simplement de couleurs. Mais dans le principe ce qui est intéressant c'est justement d'avoir, pour retenir un jeu de 52 cartes, une base de systèmes/outils (qui sont ici des mots) limitée. L'idée de naviguer autour d'une liste réduite de mots pour arriver au même résultat est très bonne. Il faudrait garder le concept et l'associer à un autre pour être sûr d'avoir des images mentales variées malgré la répétition possible des scènes.

Cela peut être intéressant en effet. Car tu limites le nombre d'informations de base à retenir, je veux dire au niveau des outils puisqu'avec seulement 30 éléments/mots, c'est bien moins qu'un PAO combiné avec une table de rappel ou avec un chemin mental. Par contre je me demande un truc. Je sais que tu fais la différence entre les pique, coeur, carreau et trèfle justement en changeant les couleurs. Mais à part ces couleurs, ne risques-tu pas d'avoir souvent le même genre d'image à construire dans la mesure où tu utilises 4 fois ces 13 images. En d'autres termes, est ce que le changement de couleur te suffit à mémoriser des scènes qui pourraient être identiques ou beaucoup se ressembler. Après comme tu dis, déjà tu as testé et cela semble marcher, et ensuite cela semble convenir à ta mémoire. Peut être (surement même) que nous avons tous des cerveaux à priori identiques mais qu'en fonction de chacun (expériences de vie, croyances et surtout l'importance d'être plus visuel ou auditif), on va donc s'orienter vers des techniques qui marchent essentiellement pour nous.

Cool C'est vrai qu'il est assez différent mais en même temps c'est un excellent film à lui tout seul, qui peut d'ailleurs très bien être pris comme un film seul sans qu'on pense forcément à une suite. Qu'as tu pensé des séquences finales: le combat avec le frère et la soeur et le combat final?

En même temps, si on a vu la même page, je trouve pas que sa critique soit très développée. Juste une ligne ou deux de commentaires.

Merci If.... Et lorsque tu reviendras à nouveau parmi notre civilisation, n'hésites pas à passer pour échanger ton expérience.

Celle de The Market Place of the Mind? Il y a plusieurs sons de cloches concernant ces dvd.

Merci pour le lien Mathieu. Par contre, il me semble qu'il y a une erreur dans les sources mentionnées. Il est dit que la musique de Carmina Burana - Carl Orff est utilisée dans la bande annonce de Spiderman 2. Hors, même s'il est fort possible que cela en soit inspiré, il me semble que le morceau à été crée spécialement pour la bande annonce et il s'agit du morceau "Lacrimosa" de Immediate Music. [video:youtube] [video:youtube] Immediate Music est une compagnie musicale qui s'est spécialisée dans la création de morceaux (du genre épique) musicaux pour les bandes annonces. On retrouve les morceaux d'Immediate Music dans beaucoup de bandes annonces. D'autres compagnies ou groupes se sont spécialisés dans la musique pour bandes annonces comme Audiomachine, Hi-Finesse ou X-Ray Dog. Une très bonne bande annonce intégrant la dernière partie de Carl Orff ainsi qu'une bonne partie du Requiem de Mozart, celle de Cliffhanger. Le film n'est pas récent mais je trouve que la bande annonce était (et reste) très réussie, car en plus d'intégrer des musiques classiques, c'était, à l'époque une des très rares bandes annonces sans aucuns dialogues. [video:youtube] Et je continue avec une autre bande annonce où on retrouve les musiques épiques d'Audio Machine pour un film pas moins épique: Avatar [video:youtube]

Je viens de commander le livre. Je devrais le recevoir d'ici une semaine ou deux. Le temps de le lire et j'essaierai d'en parler voir de faire un petit compte rendu. Sinon voici quelques infos: Un sujet sur le Magic Café: Ratiocination by Ben Cardall Une critique en vidéo et en anglais. La première partie de la vidéo est une critique du set de dvd Sherlockian. Pour voir la critique du livre Ratiocination, allez directement à 12:55. [video:youtube]

ok cool. Merci en tous cas pour tes explications. Du coup on pourrait également faire de cette manière. Prendre un chemin mental classique avec donc 18 lieux. Et à chaque lieu de ce chemin mental associer 1 mot de la table de rappel, et en prenant des sequences de 3 mots bien sûr. Donc le mot 1 de la table de rappel serait associé au premier lieu du chemin mental. Le 4ème mot serait associé au deuxième lieu etc... Et au moment de la restitution, supposons qu'on cherche la 32ème carte, on utilise donc le calcul en prenant le chiffre divisible par 3 qui est le plus proche du 32 et avant. Dans ce cas le 30, ce qui nous donne le mot 30 de la table de rappel, que l'on à associé au 10ème lieu du chemin mental. Donc on sait que la 32ème carte est la deuxième carte de la scène du 10ème lieu, ou l'action du 10ème lieu.

Oui je m'égare sur le chemin (heureusement pas le mental ). Disons que la première carte d'un jeu mélangé soit l'as de pique (pour moi Tiger Woods qui swingue une balle de golf). Le premier mot de ma table de rappel étant une baguette, je vais donc, pour me souvenir de cette première carte, associé la baguette à la balle de golf. C'est déjà ce que je fais et je trouve que c'est beaucoup plus long de construire 52 images mentales plutôt que 18 seulement avec le chemin mental. Oui du coup je comprend lorsque tu dis "qu'il n'y a pas d'interêt à faire un P.A.O complet si tu souhaites associer directement les cartes à ta table de rappel (et non au chemin mental)". Si ce n'est que le PAO complet offre un eventail plus varié d'images mentales possibles à créer. Mais dans les deux cas, effectivement cela revient à retenir des mots puisqu'il s'agit de l'utilisation de la table de rappel seule. Tu dis que tu places ta première scène dans un lieu que tu as crée par rapport aux mots de ta table de rappel. Donc tu dois doit avoir un lieu différent pour le mot 1, le mot 2, et le mot 3. Et lorsque tu crée ta première scène, tu utilise le lieu associé au mot 1 où tu mets en scène les 3 premières cartes. Ensuite, la scène 2, associée au 2ème mot où tu mets en scènes les cartes 4,5, et 6, correct? Si je comprends bien tu n'utilises pas (dans le sens strict du terme) de chemin mental mais tu utilise le concept de scène du chemin mental en plaçant une scène non pas dans un lieu appartenant à un chemin mental mais dans un lieu représenté par un mot. Et comme ces différents lieux sont associés à des mots de ta table de rappel dont tu connais bien sûr la position, tu n'a aucun mal à retrouver la position d'une carte puisque tu passes par le lieu, le mot et le numéro. Et ensuite, tu fais ton calcul par rapport au 3 pour avoir la position exacte d'une carte.

Livre en anglais?

De rien C'est super en tout cas que tu te mettes à exploiter ta mémoire, bravo. Alors dans ce cas là tu n'as qu'à créer une table de rappel spécial carte (donc 52 images) et ensuite tu n'as qu'à associer tes cartes à ta table de rappel habituelle. C'est ce que j'avais fait au départ et j'ai gagné en efficacité via le PAO et surtout je peux travailler sur 2 jeux de 52 Pour répondre à la question que tu vas me poser j'avais créé une popote perso pour ne pas me mélanger sur le fait qu'il y ai deux fois les mêmes cartes mais c'est inutile, ça ne parasite. Par contre il faut travailler sur 35 scènes et donc il est compliqué d'avoir la position instantanée d'une carte (là il faut vraiment faire le calcul de division par 3, c'est rapide mais pas instantané). Mais sur le terrain il serait relou qu'un spectateur ai à compter les cartes jusqu'à 78 par exemple. Le jeu est alors de lui demander de nommer de cartes qui se suivent et tu nommes la suivante par exemple. Ou d'inverser deux cartes dans le jeu et toi en le passant en revue tu les retrouves. Je ne suis pas sûr de te suivre. Pour le moment, je travaille avec un jeu de 52 cartes et j'ai donc 17 lieux dans mon chemin mental (avec chacuns 3 cartes associées) + 1 carte seul que j'associe sur le retour de mon chemin mental qui fait une boucle dans une ville. Du coup ce retour dans ma tête peut être associer à un bus, ou à un autre endroit (n'importe lequel) qui se trouve sur le chemin entre mon dernier lieu et le premier. J'ai déjà songé une fois que je maîtriserai 1 jeu à essayer avec deux jeux. Mais dans ce cas, je pensais prendre les 52 autres nombres de ma table de rappel, donc de 53 à 104 (bien que je réalise pour la première fois en en parlant qu'il faudrait que je fasse une conversion car par exemple le nombre 63 de ma table rappel devra être traduit par la 10ème carte du deuxième, ce qui ne paraît pas évident), et utiliser un nouveau chemin mental. Donc peut-être pour pallier à ce problème, il faudrait finalement utiliser ce dont tu parles dans ton message, une deuxième table de rappel de 1 à 52. Ou comme j'ai également associer des lieux pour tous mes mots, utiliser les lieux uniquement pour me souvenir du deuxième jeu. Si je comprends, tu suggères quelque chose d'autre, à savoir créer une nouvelle liste de rappel dont les mots seraient spécialement choisis pour être associer avec les cartes. Là où je ne comprends pas c'est quand tu dis "créer une table de rappel spécial carte et ensuite l'associer à la table habituelle". Quel est l'intérêt de créer une nouvelle table spécial carte si tu associes les cartes à la première table? Qu'est-ce que j'ai compris ou plutôt qu'est ce que je ne comprends pas dans ton explication?